Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 16 Sep 2018 15:45

Et kui inimesed hakkavad üha enam lahkuma korrumpeerunud kirikutest, hakkab see mõjutama korrumpeerunud kirikutegelasi finantsiliselt.
h
 
Posts: 1244
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 16 Sep 2018 16:46

h wrote:Et kui inimesed hakkavad üha enam lahkuma korrumpeerunud kirikutest, hakkab see mõjutama korrumpeerunud kirikutegelasi finantsiliselt.

aga kuidas siis inimesed leiavad Jumala? Kirik on olnud ju omamoodi shortcut või lihtsustatud (pooleldi valmisseeditud) õpetus Jumala juurde.
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Sep 2018 21:31

Aasta parim juht: töötamine ei ole noorte jaoks iseenesestmõistetav
https://majandus24.postimees.ee/6406454/aasta-parim-juht-tootamine-ei-ole-noorte-jaoks-iseenesestmoistetav


Talle sai üsna kiiresti selgeks, et töö kui selline pole uue generatsiooni jaoks iseenesestmõistetav. «Selline arusaam raputab minu generatsiooni inimesi hingepõhjani. Kui sellele mõtlema hakata, siis paneb imestama, kuidas küll saab keegi arvata, et töö pole iseenesestmõistetav. Sulle ei pruugi töötamine meeldida ja tahaksid rohkem puhata, aga seada küsimärgi alla, kas inimesed peaksid üldse tööl käima – see on minuvanustele ahaa-elamus, mille aktsepteerimiseks võib kuluda kuid, isegi aastaid.»

---

No Merkel tubli, kuna sellised suured moslemikogukonnad sinna tekitanud, siis meie põllumeestel veiseid ja lambaid kergem müüa mõistliku hinnaga, sest meil sööda puuduse tõttu on asi ikka päris karm loomakasvatuses.
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Sep 2018 21:42

EU tegeleb järjekordselt korraliku si-takeeramisega, kui see rakendub, pean meie foorumi ka tegema vaid kasutajapõhiseks. Sest siis ala paned lingi kuhugi, selgub mingi copyright peal, ilge seakisa algab. Emakeel EU tegeleb Interneti hävitamisega, varsti ala stiilis Darknet rakendused ja Tor vaid. Kõige sürrim meie super Eurosaadikud hääletavad ka selle poolt, kas nad üldse saavad aru, mille poolt ja vastu hääletatakse. Ma pole kindel nende kompetensis

https://www.theverge.com/2018/9/12/17849868/eu-internet-copyright-reform-article-11-13-approved
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 17 Sep 2018 01:06

td wrote:
h wrote:Et kui inimesed hakkavad üha enam lahkuma korrumpeerunud kirikutest, hakkab see mõjutama korrumpeerunud kirikutegelasi finantsiliselt.

aga kuidas siis inimesed leiavad Jumala? Kirik on olnud ju omamoodi shortcut või lihtsustatud (pooleldi valmisseeditud) õpetus Jumala juurde.


Hea küsimus.

Kuid kirikul, kust Jumal on lahkunud, pole mitte mingit mõtet. Kui toimub puhastus valedest inimestest, kes on seda süsteemi ära kasutanud iseenda hüve ja kasumi taga ajamiseks, alles siis saab kirik täituda õigete inimestega juhtkonna tasandil ja küll siis tuleb ka vägi taevast ja tulevad inimesed.

On kuulda, et Jeesus ilmutab end moslemitele otse, ilma mingite vahemeesteta. See teeb nad täiesti relvituks.
h
 
Posts: 1244
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 17 Sep 2018 02:41

spl wrote:....kas nad üldse saavad aru, mille poolt ja vastu hääletatakse. Ma pole kindel nende kompetensis

https://www.theverge.com/2018/9/12/17849868/eu-internet-copyright-reform-article-11-13-approved

Kunagi sügaval nõuka stagna-ajal oli NSVL rahvasaadikud, keda Eesti rahvasaadikud kutsusid hellitavalt kui "soo". Ma arvan, et kehtib ka tänases päevas EU rahvasaadikute kohta. Suured süsteemid on üllatavalt sarnased. Nalja saaks, kui ajalugu korduks refräänina ning järgmine EU saadikute koosseis valitakse sarnane nagu oli 80-ndate lõpu NSVL rahvasaadikud ehk siis inimesed, kes olid liidu lagundamise poolt.

Hehh, meie põlvkonnal on ikka suur kogemus, oleme näinud "liitu" mõlemalt poolt, rahvavabastusliikumisest rääkimata (kuigi mul ei ole illusioone, et see toimus paljuski nööritõmbajate abil, eesti rahva "Laulev revolutsioon" oli vaid kena dekoratsioon, oleks vabalt võinud minna tulistamiseks, aga miskipärast ei läinud)
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 17 Sep 2018 02:49

Vägisi tuleb pähe paralleel Jumalast kui arvutisimulatsiooni programmeerijast. Ehk siis nii või naa (tõsiuskliku või paduateistina), elame simulatsioonis, millel on kindlad reeglid, võibolla ka selle programmeerija omapärane huumorimeel, mis laseb meil sattuda omapärastesse situatsioonidesse koos järgneva preemia või karistusega.
Kas peale simulatsiooni sattume uuele levelile (põrgu või paradiis) ja kas seal on jälle võimalus minna uuele levelile, seda me veel päriselt ei tea. Aga see programmeerija tahab, et me Tema olemasolu endale teadvustaksime ja Temast lugu peaksime - muidu tuleb karistus.
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 17 Sep 2018 07:01

Ja-jah, karistus seisneb selles, et kui tuli, siis põletab, kui terav nuga, siis lõikab, ära topi ennast nende ette. Aga millegipärast inimesed ikka topivad igale poole justkui loodusseadused ei kehtiks. Vaimsed seadused sama objektiivsed, võib-olla pikema vinnaga.
h
 
Posts: 1244
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Sep 2018 09:53

Vau meie riigiplaneerijad tõelised "K-eeniused" K tähega

Uue kohtumaja ja superministeeriumi külastajatele parkimiskohti ette nähtud ei ole
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/uue-kohtumaja-ja-superministeeriumi-kulastajatele-parkimiskohti-ette-nahtud-ei-ole?id=83689687

Põnev kus seal Lubja kandis need avalikud parklad, lähim suurem on vist Prisma parkla, see mõeldud ikka klientidele ning max aeg vist oli 2h parkimist. Ameerika tänav oli umbe pargitud juba enne seda ministeeriumi hoonet.
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Sep 2018 10:13

spl wrote:Vau meie riigiplaneerijad tõelised "K-eeniused" K tähega

Uue kohtumaja ja superministeeriumi külastajatele parkimiskohti ette nähtud ei ole
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/uue-kohtumaja-ja-superministeeriumi-kulastajatele-parkimiskohti-ette-nahtud-ei-ole?id=83689687

Põnev kus seal Lubja kandis need avalikud parklad, lähim suurem on vist Prisma parkla, see mõeldud ikka klientidele ning max aeg vist oli 2h parkimist. Ameerika tänav oli umbe pargitud juba enne seda ministeeriumi hoonet.

Peaks kodanikealgatuse korras kampaania korraldama. Mida diskrimineerimist ja segregatsiooniloomet? :twisted: Ministeeriumiametnikele ja kohtunikele parkimine tasuliseks e. võrdseks teistega. Erisoodustusmaks ka peale niimoodi, et tasuda tuleb oma palgast või lausa proportsioonis palgaga. Saad miinimumpalka ....pead tasuma tunnis ntx. 2 euot. Saad topelt maksad tunni eest 2x rohkem ja nii edasi... Oled ntx. naftasheik või internetivägilane lahutusprotsessil maksad 10 000 x rohkem tunnis. :HEAD Siis oleks põhjendatud ja vähem autoga liikumist põhjustav meede. Praegu paistab sedasi välja nagu kusagil päikesekunnide ajastul. Aadel tasuta tõllaga ja talumees peab tulema alandlikult jala. Teeks ära... :twisted:
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Sep 2018 10:40

spl wrote:EU tegeleb järjekordselt korraliku si-takeeramisega, kui see rakendub, pean meie foorumi ka tegema vaid kasutajapõhiseks. Sest siis ala paned lingi kuhugi, selgub mingi copyright peal, ilge seakisa algab. Emakeel EU tegeleb Interneti hävitamisega, varsti ala stiilis Darknet rakendused ja Tor vaid. Kõige sürrim meie super Eurosaadikud hääletavad ka selle poolt, kas nad üldse saavad aru, mille poolt ja vastu hääletatakse. Ma pole kindel nende kompetensis

https://www.theverge.com/2018/9/12/17849868/eu-internet-copyright-reform-article-11-13-approved

Nad ei tea (või neil oma pilvelossi koridorides) millega mängivad... :twisted:
Soome YLE toob selle plaani paar nõrka kohta välja. Ntx. Paljud sõnumite levitajad on huvitatud, et nende kraam leviks. :mrgreen: Ning osa tasuta levivast võib olla üsnagi radioaktiivne...
Spordiuudiste levitamise piiramine oleks tõeline karuteene. Noori juba praegu sport eriti ei huvita... ;) Küsiks veel raha ka sellest rääkimise eest... :mrgreen:
https://yle.fi/uutiset/3-10407943
YLE ja ka ERR jne. puhul nõrgaks kohaks on see, et maksumaksja on selle eest juba maksnud. Hakkaks tõeline juriidiline ja põhiõiguslik närimine peale. Või siis hiljutine ERR skandaal seoses fonogrammitootjate poolt kergitatud autoritasudega. ERR vaatas, et neil pappi selle tasu katmiseks pole (poliitikud ka juurde kiiresti eelarvest ei saa anda) ning maksustatav kaup korjati eetrist ära. Sajad autorid ja loojad (kelledele nende tellimustöö eest siiani kenasti maksti) on nüüd kõigest ilma. Mulle isegi meeldib...ongi igasugust helimüra vähem. Kuigi pelgan, et igasugused algoritmid või suvaliste juhuslike häälte tekitajad võivad selle augu täita vabaltjagatava lärmiga. jne. jamad.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Sep 2018 11:18

to projekteerija,

riik unustab ära, et see hoone ehitati maksumaksja raha eest - kohtuhoone. See pole koht, kus käiakse niisama, siis peab olema fair play,
kõik sealsed töötajad peavad ka auto parkima pära...

Hetkel tõesti see talupoja ja mõisniku sündroom, see riik hakkab täiesti reaalsustaju ära kaotama. Pole hullu, buumikesel jäänud veel aasta kopikatega, siis jõuab reaalsus tagasi...
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Sep 2018 11:25

spl wrote:to projekteerija,

riik unustab ära, et see hoone ehitati maksumaksja raha eest - kohtuhoone. See pole koht, kus käiakse niisama, siis peab olema fair play,
kõik sealsed töötajad peavad ka auto parkima pära...

Hetkel tõesti see talupoja ja mõisniku sündroom, see riik hakkab täiesti reaalsustaju ära kaotama. Pole hullu, buumikesel jäänud veel aasta kopikatega, siis jõuab reaalsus tagasi...

Superministeeriumiga (kahetornilisega) on ju sama. Loodavad JOKK-ile, et mingi ettevõte on sinna kulude miksimiseks ja varjamiseks vahele sebitud. Pakun, et vähemalt kolmandik selle rajatise maksumusest asub maa all ja valgekattelises tõkkepuudega eritsoonis hoone ees. Ma ei saa aru, miks võrdõigusvolinik pole juba ammu maksuametit sinna erisoodustust kokku arvutama ässitanud.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Sep 2018 11:45

Tahaks sellele kinnisvaranolgile (milles ta pole ise sünniaasta tõttu süüdi aga oleks võinud koolis teadmiseks võtta) meenutada, et ka ENSV mägede ehitamise buumiajal oli sama seis. Üle kogu NSVL-i veeti siia ehitajaid. Kogu aeg oli tööjõupuudus. Ainult, et pool ehitavast läks nenesamade ehitajate tarbeks, ehitati valdavalt mittevajaliku ja väga viletsasti. ... Ilmselt sellele samale loodavad ka arendajad. Kes neid hooneid siin ikka reaalselt vajaksid? Anname laenu ja....
https://majandus24.postimees.ee/6406938 ... apuli?_ga=
Kui ehitajaid ei oleks sealt saada, siis oleks kõik enam-vähem paigas. Ehitataks vähem, poleks mulli, tööviljakus tõuseks jne. Hetkel on käimas hullunud vehkimine. Eile tuli Kesklinna kalmistult läbi minna. Umbes kahekümne hoone ehitamisega on viimase paari kuu jooksul sealkandis algust tehtud millest ma midagi ei ole teadnud. Samas on ka valminud hulk hooneid, mis on hetkel kasutuseta. Mis aga kõige ehmatavam ja peaks panema meedias alarmid ulguma... on see, et mõned hiljutivalminud hooned on juba tühjaks jäänud. e. siis esimene ring rentnike on lahkunud. Ilmselt äri ei läinud ja korruste kaupa aknaid kilega kaetud. Kuigi paar kuud tagasi, kui viimati möödusin, olid kõik kenasti tuledes ja sisustatud.... samas kundesid just eriti näha ei olnud.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 17 Sep 2018 14:25

Korraliku ehituse vastu pole mul midagi, kui vaba turg ja negatiivne tagasisidestus (ostjad kadunud, nüüd aitab!) on olemas. Raske uskuda, et tänased ehitajad suudavad ise välja osta oma ehitatut.

Kas kuskil on statistikat, kuidas on muutunud ehituseks vajaliku inimtööjõu (töötundide) hulk. Seni, kuni on võimalik mujalt tuua odavat tööjõudu, ei ole oodata ka tegeliku efektiivsuse kasvu. Kui ukrainlased/venelased otsa saavad, küllap leitakse kuskilt jälle uut odavat tööjõudu

Ehk siis, mitu inimtöö tundi kulub ühe korteri, ühe peremaja valmisehitamiseks täna ja kuidas see on muutunud?
Kas on tulemas nö õmblusmasinad ehitustöödele?
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 17 Sep 2018 14:52

Võimalik, et ehituskonstruktsioonid on (halvas mõttes) liiga konservatiivsed?

Mis oleks, kui peremajad ehitataks roostekindlast *profiilrauast, sinna vahele kivivill, sissepoole **paks (vähemalt 1,5 tolli) puitlaastplaat, väljapoole mingi ***kärg, mis laseb niiskuse läbi?

Täna on nii, et paljud lahendused "improviseeritakse" kohapeal (roovlatid voodri jaoks jne.), täpne jäik metallkontuur kaotab vajaduse rihtida viltused/kõverad kohad õigeks/sirgeksl

Selline konstruktsioon ühtlasi lihtsustaks ka lammutusel tekkiva prügi utiliseerimist ja taaskasutust.
Vaja lahendada metalli ja puitlaastplaadi ning kärje erinev soojuspaisumine/niiskuspaisumine, s.t. tuleks kasutada spetsiaalset ühendust plaatide vahel, mis nihkuks, kuid ei laseks tuult/niiskust läbi.

-----
*kaks jäika metallprofiilide kontuuri - üks sissepoole, teine väljapoole, nende vahel ühendust pole, seega külmasilda ei tekki.
**paks puitlaast selleks, et oleks, kuhu seinakappide jms. jaoks kruvisid keerata, elektrikontaktide jms. juures spetsiaalne "klots", mis kinnitub hermeetiliselt puitlaastplaadi sisse, puitplaati freesitakse vastav auk, mis hiljem liimitakse klotsiga kokku.
***kärje peale õhuvahega plaat, mis kaitseb vihma eest, kärg ise on "nupulise" väliskujuga, kaob vajadus välisvoodri alla midagi panna, samas tuul käib läbi. Teine võimalus- vihmakindel välisvooder ise on nupulise sisekontuuriga ja tekitab õhuvahe niiskuse eemaldamiseks.
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Sep 2018 15:43

See pidu ei lõppe Eestis hästi, ei väsi kordamast. Mul ka tunne, et see kukkumine saab ülivalus olema, 2007 - 2008 oli poisike võrreldes selle kukkumisega.

Eestis euroala kiireim hinnatõus
https://www.aripaev.ee/uudised/2018/09/17/eestis-euroala-kiireim-hinnatous
---

Eriti jama, kui meil see mull lõhkeks ajal kui globaalselt algab langus. (NOJAH, siis saavad poliitikud ju kõik süü ajada globaalse majanduse kaela nagu alati, seda mängu kutsutakse "blame - game". )

https://www.project-syndicate.org/commentary/financial-crisis-in-2020-worse-than-2008-by-nouriel-roubini-and-brunello-rosa-2018-09
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Sep 2018 15:47

Väike huumor ka, eriti AI fännidele
Anekdoot: "naisel on kodus nö Alexa kodurobot või bot.
Bot on paigaldatud peegli kõrvale.
Naiserahvas läheb peegli ette küsib kõva häälega: kas ma olen ilus !"
"Vaatab ennast peeglist, bot muudkui vilgutab tulukesi ja siis vapralt teatab, leidsin meie piirkonnast 6 ilukirurgia kliinikut" :twisted:
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby oliver253 » 17 Sep 2018 20:50

spl wrote:EU tegeleb järjekordselt korraliku si-takeeramisega, kui see rakendub, pean meie foorumi ka tegema vaid kasutajapõhiseks. Sest siis ala paned lingi kuhugi, selgub mingi copyright peal, ilge seakisa algab. Emakeel EU tegeleb Interneti hävitamisega, varsti ala stiilis Darknet rakendused ja Tor vaid. Kõige sürrim meie super Eurosaadikud hääletavad ka selle poolt, kas nad üldse saavad aru, mille poolt ja vastu hääletatakse. Ma pole kindel nende kompetensis


Hinnavaatluse foorumis on sel teemal pikalt juttu.
Euroopa Liit keelab ära spordiüritustel filmimise ja linnades panoraamvõtete tegemise
Euroopa vaba Interneti tapmise poolt hääletasid

Kuidas TTÜ uus lühend Tallegg... vabandust, TalTech meeldib?
oliver253
 
Posts: 28
Joined: 10 Jan 2016 02:06

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Sep 2018 21:08

oliver253 wrote:Kuidas TTÜ uus lühend Tallegg... vabandust, TalTech meeldib?


Minu kunagine "kodu" ka peast soojaks muutunud. Kas lugesid mu mõtteid, see TalTech on tõesti nagu Tallegg ! :lol:
spl
Site Admin
 
Posts: 15672
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 17 Sep 2018 21:11

TalDrick - kõrtside piirkond Tallinnas? (rootsi k.)

dricka - jooma
dryck - jook
----

Paistab, et maksumaksja raha suunajatele kuluks ära täienduskursus korruptsiooni ja eetika kohta. Ma usun, et vähemalt osa inimestest ei tea, et nad tegutsevad ebaeetiliselt (s.t. peavad seda tavapraktikaks, kuna "kõik teevad nii").
https://www.postimees.ee/6407480/polits ... u-votmises

näiteks:
- kuidas dokumenteerida otsuseid juriidiliselt korrektselt
- tavalised lobistamise võtted läänes, lõunas ja idas ning kuidas nendest puhtalt välja tulla
- piiratud ressursside korral tähendab ühe grupi eelistamine ressursi (aeg, raha, personal jne.) võtmist teise grupi arvelt
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby oliver253 » 17 Sep 2018 21:27

spl wrote:Minu kunagine "kodu" ka peast soojaks muutunud. Kas lugesid mu mõtteid, see TalTech on tõesti nagu Tallegg ! :lol:


Aaviksoo ju. Uudises räägitakse rahvusvahelises konkurentsis püsimisest, aga taltech .com, .net ja .org on kõik kasutusel. Palju õnne.
oliver253
 
Posts: 28
Joined: 10 Jan 2016 02:06

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 17 Sep 2018 22:06

td wrote:Värske näitena on mul pakkuda see ülemaailmse rasvumise probleem:
Ca 50 aastat tagasi üks teadlane leidis, et küllastatud rasvhapped on kahjulikud (kasutades valesid teaduslikke meetodeid - 'cherry picking' ja korrelatsioonist põhjuste "leidmist"). Mees sattus lausa "Time" esikaanele. Hakati piirama loomseid rasvu, propageerima taimeõlisid (loe: seemneõlisid) ja süsivesikuid (ning fruktoosi sisaldavaid puuvilju). (küllap sellega tulid kaasa ka töösturid). Suurenes ülekaaluliste hulk ja II tüüpi diabeet....

Mis mulje jätab Steven Gundry soovitus vältida lektiine rohkelt sisaldavaid taimetoite?
Mitmed lektiinid, neid teatakse üle 600, on imetajatele toksilise toimega. ... Arvatakse, et taimelektiinid toimivad mikroorganismide, viiruste, seente, kahjurputukate ja nematoodide 'koloniseerimisprotsesside' korral esimese rea kaitsemolekulidena, nende toimimine meenutab antikehade toimimist, kuid neid ei liigitata immuunkaitse hulka.
https://www.youtube.com/watch?v=GL6dasaA9e0
https://gundrymd.com/reduce-lectins-diet/
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 17 Sep 2018 22:14

Dr. Gundry vastuoluline loeng ehk kus on inimese pea tegelikult :P
juba gastroenteroloog prof Salupere ütles, et kõht juhib pead ja annab käsu toitu hankida

https://www.youtube.com/watch?v=Resc3sAq8B0

Ma usun, et see on suht väheuuritud ja vähetunnustatud teema, kuidas bakterid ja sooles paiknevad närvirakkude kogumikud mõjutavad meie peaaju.
See oleks vastus ka majandushuvilise küsimusele - vähe uuritud ala ja ilma väga konkreetsete refereeringuteta teadusartiklitele on raske seda kommenteerida (s.t. suur osa meditsiiniteaduse artiklitest ei ole olnud varem kõrge kvaliteediga)

Varem arvati, et soole närvivõrgustik on vajalik sooleliigutuste koordineerimiseks, aga võib ju olla avastamata funktsioone. Kuna lõppude-lõpuks pärineme lameussidest, siis ega me ikka päriselt ei tea ...

Üldiselt, ma kaldun uskuma kolleege, kes varemalt on olnud edukad ja siis mõistnud, et nende tööl puudub sügav mõte, kuna see on tagajärgede, mitte põhjuste kõrvaldamine (Dr. Fung tegeles enne neerupuudulikkusega, mis on diabeedi tulemus, Dr. Gundry tegeles enne veresoontekirurgiaga, aga ateroskleroos on samuti diabeedi ja enneaegse vananemise üks tagajärg). Meditsiin on väga konservatiivne ala ja igasugu dogmade vastu minek on tõeline jumalateotus ning see on kindlasti raskem tee kui oma põhitegevusel tuimalt jätkata.
Oma alal läbikukkunud kolleege, kes lihtsalt valivad kergema tee - vaat neid ma ei usaldaks, kui nad levitavad uusi teooriaid.

---

Dr. Fung ja Dr. Gundry oma teooriates on natuke vastuolulised:
Fung soovitav küllastunud rasvhappeid ehk loomset rasva (kuna vähendab insuliini produktsiooni ja insuliiniresistenrsust)), Gundry soovitab neid vältida (kuna toidavad valesid baktereid)
Mõlemad siiski soovitavad vältida suhkrut ning teravilja jms. seemneid ning soovitavad oliivõli, lehti ja juurvilju.

Soole limaskesta barjääril on kindlasti oluline tähendus selles, et inimkeha koostisainetele sarnanevad ained ei sattuks toidust verre (kuna nad on sarnased inimkeha loomulikele ainetele, siis organism ei tunne neid ära või vastupidi, tunneb ära ja hakkab ründama ka oma keha sarnaseid ained => autoimmuunhaigused. Veel 30 aastat tagasi (kui mina ülikoolis studeerisin) öeldi paljude haiguste kohta, et põhjus teadmata, siis hakati aga kahtlustama autoimmuunmehhanismi - ehk "mingil põhjusel" immuunsüsteem hakkab ründama omaenda keha kudesid ja seal tekkib põletik ja lagunemine ja vohamine. Juba 30 aastat tagasi aga teati, et paast ja nälgimine vähendab mõnede haiguste väljendumist (mis hiljem osutusid autoimmuunse mehhanismiga haigusteks).

Ettekujutus normaalsest seedimisest on selline: sooles on toitained lagundatud lihtsamateks aineteks, mis siis soole seina kaudu filtreeritakse verre, kust nad esimesena jõuavad maksa, kus pannakse neist kokku keerulisemad kehaomased ained ja saadetakse edasi organitesse laiali, kus käib nende edasine järeltöötlus. Kui see soolebarjäär on auklik, siis ka mittetäielikult seeditud ained sattuvad verre ja organism asub nendega võitlusse.

See, et taimed kaitsevad oma beebisid (ei lase seemneid katki teha), oleks ju väga loomulik ja loogiline - et loomadel tekiks halb kogemus, kui seemne purustavad ja ära söövad. Ainuke viga on loogikas selles, et kas loom oskab teha järelduse selle taime söömise ja halva enesetunde (ja autoimmuunhaiguste) vahel, kui isegi inimene ise ei oska seda teha. Teine lugu on puuviljadega, mille inimene koos väikeste seemnetega ära sööb ja seemned välja kakab - sel puhul on seemnete söömine isegi soovitatav (vt. vaarikas, maasikas, mustikas), aga ka see hüpotees vajab tõestust.
See, et Ameerika taimed meile natuke mürgised on, oleks ka õige järeldus, sest meie esivanemad pole kunagi seal elanud ja isegi sealsed põlisasukad jõudsid sinna suht hilja, kui lähtuda evolutsiooniks kujunenud ajast. Seevastu Aafrikast pärit taimed võiksid siis olla ju meie jaoks vanad head tuttavad. Samas, aretustöö tagajärjel on osa metsikute taimede omadustest läinud kaduma ja kultuurtaimedel võib olla teistsugune mõju kui nende taimede metsikutel esivanematel.
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 00:15

Dr. Gundry puudutab ka round-up'i ehk glüfosaadi probleemi. Nagu juba minu eelnevatest linkidest selgus, kasutatakse glüfosaati ka vahetult enne viljakoristust. :!: :shock: :o :evil: Selleks, et surnud kõrrwelise küljest viljaseeme paremini lahti tuleks.
Glüfosaati peetakse inimesele suht ohutuks, aga Gundry väidab, et see tapab sooles kasulikke baktereid ja samas ka halvendab soole limaskesta barjäärifunktsiooni kehavõõrastele ainetele.

Veel üks teadmine, mida ma küll ise üle ei kontrollinud: erinevalt inimesest pole rohusööjate loomade maosisu happeline ja seega nad söövad sisse baktereid, mis kõrrelistes olevat fiibrit kenasti lagundavad. Inimeste magu on aga maohapet täis (mis on osa loomulikust kaitsebarjäärist bakterite vastu) ja seetõttu kõrsi lagundavaid baktereid inimese soolde ei satu.

Veel on leitud ka seda, et vastsündinu esmane *kontakt bakteritega on väga oluline - loomuliku sünnituse korral on esimesteks bakteriteks tupe (ja **lahkliha) mikrofloora, keisrilõike korral aga naha (või operatsioonisaali :!: :shock: ) mikrofloora. Dr. Gundry arvab, et bakterite kooslusel on väga suur mõju tervisele, psüühikale ja toitumisharjumustele nagu eelnevatest videotest selgus. Kui ema tupp on terve, siis ta pärandab oma loomulikul teel sündinud lapsele normaalsed bakterid. Selle teadmise valguses on hakatud kasutama ka rooja siirdamist - et tuua soolde vohama õiged bakterid. Üks osa tupe mikrofloorast on piimhappebakterid, siit ka seletus hapendatud piimatoodete, hapukapsa, hapendatud leiva jms. sarnase kasulikkusele. Omaette küsimus on ka see, et mida teeb piimhappebakter teraviljaga (ehk hapuleib on olnud juba kaua aega eestlase toit ja võibolla on sealt kahjulikud ained sedamoodi välja hapendatud :?: )

----
*emakas kasvav loode on täiesti bakteritevaba, kontakt väliskeskkonnaga tekkib lootekoti rebendiga ehk "vete minekuga"
**kes on sünnitust näinud, see teab, et enamasti eelneb sünnitusele roojamisakt ehk siis rooja sees olevad bakterid satuvad lahklihale, imiku rooja bakteriaalne koostis erineb siiski tunduvalt täiskasvanu omast, seetõttu on sellel ka teine välimus ja lõhn. Imiku roe hakkab omandama täiskasvanule sarnasust tänu järk-järgulisele lisatoidule emapiima kõrvalt.
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 01:19

Minu jaoks oli täiesti varemteadmata/teadvustamata fakt, et soole ümber on närvirakke rohkem kui seljaajus. :!: Neist osa on motoorse funktsiooniga, aga suur osa on ka sensoorse funktsiooniga. See osa närvisüsteemist on kindlasti liiga vähe tähelepanu saanud. Kuna tal puudub konkreetne anatoomiline käega katsutav osa (v.a. ehk päikesepõimik), siis on tema tähtsust olnud ka raske märgata ja uurida.
Ehk meie sees on üks ussike (sool), mis on üsna tark.

Siin on wikipedia artikkel soole ja aju koostoimimisest. Minu jaoks on see kõik praktiliselt täiesti uudne teadmine:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gut–brain_axis

(mis pole ka ime, kui tsiteeritavad artiklid pärinevad aastaist 2015-2018)

Selgub, et teatud bakterid tõesti sünteesivad teatud aineid, mis mõjutavad soole limaskesta või lausa imenduvad verre. Seega soole mikrofloorat võib lausa pidada omamoodi endokriinsüsteemi osaks. Selgub, et üks mullas sisalduv bakter toodab inimese sooles ainet, millel on teatav kaitsev toime aju kahjustuse (sealhulgas dementsuse) vastu.

Ülikooli ajast on meelde jäänud, et väljaheite ebameeldiva lõhna eest vastutab suuresti see aine, mis on samuti bakteriaalse tegevuse produkt ja teda sünteesitakse samast ainest, millest ka seda eelpoolmainitud aju kaitsvat ainet produtseeritakse

Kolmas lagundamisviis on aga piimhappebakterite abiga, produktiks on aine, mis ergutab teatud immuunmediaatori sünteesi.

See inimorganism on veel keerulisem kui vihmamets. :mrgreen:
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 18 Sep 2018 09:17

td wrote:Korraliku ehituse vastu pole mul midagi, kui vaba turg ja negatiivne tagasisidestus (ostjad kadunud, nüüd aitab!) on olemas. Raske uskuda, et tänased ehitajad suudavad ise välja osta oma ehitatut.

Kas kuskil on statistikat, kuidas on muutunud ehituseks vajaliku inimtööjõu (töötundide) hulk. Seni, kuni on võimalik mujalt tuua odavat tööjõudu, ei ole oodata ka tegeliku efektiivsuse kasvu. Kui ukrainlased/venelased otsa saavad, küllap leitakse kuskilt jälle uut odavat tööjõudu

Ehk siis, mitu inimtöö tundi kulub ühe korteri, ühe peremaja valmisehitamiseks täna ja kuidas see on muutunud?
Kas on tulemas nö õmblusmasinad ehitustöödele?


ENSV (NSVL) ajal said ehitajad endale esmajärjekorras elamispinna... teadagi kuidas.
Nüüd aga ei tohi ära unustada seda, et suur osa (enamus?) uue kinnisvara soetamisest toetub siiski varajasemale kinnisvarale. Tallinnas ja Harjumaal on kogu aeg kallinenud ka kõige nigelam elamispind. Tuleb altpoolt siseneda ja seejärel tasapisi vastavalt sissetuleku suurenemisele ülespoole ronida. Siiani on seeselamise käigus kaasnenud ka kogu aeg vara väärtuse kasv. Ukraina ehitaja Tallinnas (meie ehitaja Soomes) altotsast sisenedes (ntx. ostes korteri mägedel) tekitab võimaluse kohalikel soetada uus kusagil mägede läheduses või tagasihoidlikumas põllukülas.jne. Ukraina ehitajad (jms) on oluline kütus selles mudelis. Meil ju elanike juurdekasvu pole.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 18 Sep 2018 10:26

projekteerija wrote: Ukraina ehitajad (jms) on oluline kütus selles mudelis. Meil ju elanike juurdekasvu pole.

Ma küll julgeks sügavasti kahelda selles, et Ukrainast tulnud ehitajad siin kortereid ostavad. Pigem usun, et nad üürivad.

Esiteks on meil hinnad hullumeelsed, millest nad saavad eriti hästi aru, tulles Ukrainast, kus kahetoalise korteri Kiievis saab juba kuskil 20000 USD eest. Eelmisel aastal seal käisin ja taksojuht nii mulle kohalikku hinnataset selgitas. Tallinn on ju hullult kallis kasvõi Riiaga võrreldes. Eelmisel aastal plaanisin Riias investeeringuks kortereid osta. Plaan jäi küll kahjuks katki (otsustasin Leipzigi kasuks), aga standardpaneelika ruut Riia äärelinnas oli siis suurusjärgus 500-600€. Ukrainast tulnud ehitaja, kes tahaks Baltikumi kohale jääda, ostaks sel juhul pigem korteri Riias, kui maksaks Tallinnas ligi 3 korda kõrgemat hinda. Meil ju küsitakse vana paneelika eest vist 1500€ kandis. Palgatase Riias on umbes 30% väiksem ning mitte 3 korda.

Teiseks ei ole kindel, kui laenukõbulikud tähtajalise elamisloaga ukrainlased meie pankade jaoks on.

Kolmandaks ei pruugi neil olla nii paju raha, et omaosalustki välja panna.

Muidugi need ukrainlastest ehitajad toetavad turgu, sest nad peavad ju kusagil elama. Kui buum läbi saab ja nad koju lähevad, vabaneb nende alt tohutul hulgal odavama otsa üürikaid.

Elanike juurdekasvu meil ju alles kires üks pangategelane. Tegelikkus on demograafilises olukorras muidugi hull. Elanike arv võib meil küll buumist tingitud tegurite tõttu ajutiselt kasvada (tagasipöördujad sealhulgas), kuid peagi on see läbi ja siis saabub pideva kahanemise periood. Iive on meil ju ikka negatiivne ja ainult hullemaks läheb.

Mõistan, et pop on muude asjadega hõivatud ja rahvastikupüramiidiga tegeleda ei jõua. Luban omalt poolt, et hiljemalt novembrs-detsembris ma natuke tegelen asjaga. Progeda ega keerulisi matemaatilisi valemeid ma koostada ei oska, aga excelit natuke valdan. Võtan mõned kõige kriitilisemad numbrid vaatluse alla ja annan tulemustest teada.
neto
 
Posts: 107
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 15:10

kummaline lugu emasloomadest
https://youtu.be/NNnIGh9g6fA?t=2015

ma arvasin, et see on linnalegend

-----

njah, veri ongi paksem kui vesi
https://youtu.be/Y0Oa4Lp5fLE?t=1533

---
tit for tat strateegia mänguteoorias
https://youtu.be/Y0Oa4Lp5fLE?t=2710

ehk koostöö nikaua kuni vastaspool teeb koostööd, seejärel kui vastane loobub kööstööst, siis nahk talt üle kõrvade seniks, kuni hakkab jälle koostööd tegema; see strateegia aitab võita sõja, kuid võib kaotada lahingu; see strateegia aga ei toimi, kui partnerite vahel puudub õige tagasiside (s.t. kui partner teeb koostööd, kuid teisele partnerile jääb mulje, et petab jne.)
Forgiving tit fort tat (fTfT) on strateegia, kus arvestatakse suhtluskanali vea võimalust ja esimene (või ka teine, kolmas) petmine antakse andeks. Oht saada ära kasutatud. Siit edasi Pavlovi strateegia: kasutatakse sama strateegiat seni, kuni see on endale kasulik, kui olukord muutub, siis minnakse üle uuele strateegiale.

Tegelikkuses on aga mäng mitte kahe poole vahel vaid pooli on rohkem ja see teeb süsteemist arusaamise keeruliseks. Nii näiteks on mingi loomake (paljastuhnur?), kelle kõik pereliikmed kaevavad urge, välja arvatud üks grupp, kes istub jõude ja sööb, kuid neile ei panda seda pahaks. Sest kui saabub vihmaperiood, siis nemad oma suure kerega istuvad korgina uru ette ja kaitsevad urgu üleujutuse eest. Samuti kaitsevad nad teisi sissetungijate eest.
td
 
Posts: 12020
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 18 Sep 2018 17:31

Tundub, et leidub veel kodanikke, kes hakkavad endale teadvustama asjaolu, et demograafiline olukord on hull, aga poliitikuid see ei huvita.

Veljo Ipits:" Arvud näitavad, et meie demograafiline olukord toob meile tulevikus märksa suurema probleemi, kui poliitikud julgevad endale tunnistada ja oma valijatele välja öelda."

https://www.aripaev.ee/uudised/2018/09/ ... tele-oelda

Arvutada Velts juba oskab, selles pole kahtlustki. Jumal tänatud. Ma hakkasin juba arvama, et olengi üks depressiiv-paranoiline ullike. Mulle läheb Eesti demograafiline olukord vägagi korda, mistõttu olen viimasel ajal sugulastega ja muidu seltskonnas nii mitmelgi korral püüdnud sellel teemal arutleda. Reeglina on teised inimesed positiivsed ja ei usu mingeid drastilisi arenguid. Üldine arvamus on umbes selline, et eks rahvaarv natuke langeb, aga ei midagi hullu. Nii palju rasedaid ja lastega peresid olevat ju tänavatel näha jne. Mõned inimesed on meenutanud EW200 teese, et rahvaarv langeb 50 aastaga kuskil 100 000 võrra, keegi isegi viitas ametlikule rahvastikuprognoosile, mis aastal 2040 pakkuvat Eesti rahvaarvuks lausa 1,28 miljonit. Paljud arvavad, et siia tuleb elama suur hulk eurooplasi, kes on omalt maalt moslemite vohamise tõttu lahkunud. Üks rääkis tõsimeeli, kuidas Eesti olevat start-up-ide unelmamaa, kuhu tuleb pidevalt juurde sadu ja tuhandeid ajusid, et siia jäädagi ning see trend pidavat ainult kasvama. Ühesõnaga minu pessimismi tehti maha. Usutakse massiteabevahenditest kuuldud infot, iseseisvalt rahvastikupüramiidi ega jooksvaid arve ei ole neist keegi kunagi vaadanud.
neto
 
Posts: 107
Joined: 26 Mar 2009 13:10

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 18 guests

cron