Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 17:48

kaks strateegiat perekonna evolutsioonis
https://youtu.be/Y0Oa4Lp5fLE?t=4735

1) suur isane väike emane: emane on evolutsiooniliselt otsinud isases eeskätt võitlusvõimelist isendit, isane püüab oma võimet tõestada jõumängudega (sõidab kalli autoga, löögb konkurendil nina veriseks vms.) Sellistel liikidel sünnivad lapsed ühekaupa, sest isa ei hoolitse nende eest ja emal üksi raske lapsi kasvatada. Mitmenaisepidamine. Emasele on kasulikum omada tütreid, sest kui poeg ei ole selle eduka 5% sees, kes kogu järgneva emaste põlvkonna viljastab, siis tema geenid ei kandu edasi.
2) emane ja isane suht sama suured: emane on otsinud isases eeskätt koostööpartnerit laste kasvatamises, isane püüab oma võimet tõestada koostöömängudega (toob tutvumise ajal emasele lilli, teeb välja restoranikülastuse vms.) Sellistel liikidel sünnivad lapsed sünnivad mitmekaupa, sest isa osaleb kasvatamises. Püsiv paarissuhe, mille kõrvalsaaduseks on siiski ka emaslooma julgus minna abieluvälistesse suhetesse.
Last edited by td on 18 Sep 2018 19:24, edited 4 times in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 17:55

neto wrote:Tundub, et leidub veel kodanikke, kes hakkavad endale teadvustama asjaolu, et demograafiline olukord on hull, aga poliitikuid see ei huvita.

Veljo Ipits:" Arvud näitavad, et meie demograafiline olukord toob meile tulevikus märksa suurema probleemi, kui poliitikud julgevad endale tunnistada ja oma valijatele välja öelda."

https://www.aripaev.ee/uudised/2018/09/ ... tele-oelda

Arvutada Velts juba oskab, selles pole kahtlustki. Jumal tänatud. Ma hakkasin juba arvama, et olengi üks depressiiv-paranoiline ullike. /.../ Ühesõnaga minu pessimismi tehti maha. Usutakse massiteabevahenditest kuuldud infot, iseseisvalt rahvastikupüramiidi ega jooksvaid arve ei ole neist keegi kunagi vaadanud.


Eks kõige varem märkavad seda probleemi ikkagi need, keda see kõige valusamalt puudutab - ehk siis tööandjad, kellel on järjest raskem noori (veel kustumata energiaga) töötajaid leida. Küllap muidugi haridustöötajad märkavad ka, aga nendel puudub sügavam huvi seda probleemi eksponeerida, kuna vähem lapsi tähendab esialgu ka väiksemat töökoormust (ja koondamist pole karta, sest uusi haridustöötajaid tuleb vähe peale).

Nüüd oleks oluline, et Ipits et al. teeksid sellest õiged järeldused ja propageeriksid õigeid meetmeid (ei, mitte tööjõu importi vaid noorte haritud paljlapseliste eesti perede juurdekasvu - aga see lahenduse viljad saabuvad alles 20+ aasta pärast. Inimloomusele on omane aga otsida kiiresti toimivaid lahendusi ilma kaugemasse tulevikku vaatamata, s.t. tulevik on tume)

10 aastat tagasi arvasin, et selle probleemi lahendamiseks piisab vaid lastetoetuse tõstmisest. Nüüd aga arvan, et see võib olla isegi kahjulik, sest lõuna poolt sisserändajad oleksid esimesed, kes seda ära kasutaksid. Lahendustena tuleks kaaluda:
- maaelu propageerimist (koos vastava infrastruktuuriga töökohtade ja lasteasutuste jms. näol); head lapsed kasvavad eeskätt maal
- isade (ja loomulikult ka emade) turvatunde kasvatamist. Ehk siis, isasid ei tohiks liialt represseerida, kui nad pere maha jätavad, see kaotaks üleüldse huvi peret luua
- (KUIDAS?) emadele propageerida, et kolm last ja tore kodu on parem kui kõrgharidus ja ööelu või hilisem vaikelu kolme kassi ja pudeli odava veiniga.

Abinõude planeerimisel võiks mõelda ka eelpoolviidatud loengus välja toodud kahele "peremudelile": promineeruv naisi vahetav alfaisane koos üksikemadega vs. koostööaldis beetaisane paljulapselises paarissuhtes. Kumb mudel on kasulikum? Kuna ema ja isa on ühesuurused, siis evolutisooniliselt ikkagi vist beetaisastega suhe on eluvõimelisem olnud. Lektor siiski väidab, et me oleme nende kahe tüübi vahepealsed. Kurb kogemus üksikemadega (nendes peredes statistiliselt rohkem küürakhauet ehk kehvema sotsiaalse kvaliteediga lapsi) näitab, et pigem ikka beetamehe pere on see, mida peaks toetama. Alfakäitumine on vaid lühinägelik shortcut lühiajaliste naudingute maailma (s.t. üksikemadust ei tohiks soodustada, igaüks peaks võtma vastutuse oma vigade eest ja selle teadmisega ka arvestama enne paaritumisrituaale)
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 19:09

järglaste tapmisest ja tiinuse katkemisest:
https://youtu.be/oKNAzl-XN4I?t=901

väga lühidalt: isane tapab teise isase järglased (eriti siis, kui emane neid imetab ja pole võimeline uueks viljastumiseks), et saada võimalus oma geenide edasikandmiseks, emane näeb seda situatsiooni ette ja ei raiska ressursse ning tema tiinus katkeb, kui võõra alfamehe feromoone antakse nuusutada (valib kahest halvast vähem halvema - hukkub loode, mitte noor ilmaletoodud laps). Mida vanem on emane, seda rohkem kaitseb oma lapsi (sest väiksem šanss saada uusi järglasi) Emastel on selleks aga kavalus - tiine emane jätab mulje, et ta ei ole tiine ja isane peab hiljem lapsi enda omadeks (hmm, nüüd ma tean, miks mehed nii kehvasti märkavad naiste väikest rasedust võrreldes vastassooga :idea: )
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 19:51

adelphic polyandry - mitu isast jagavad ühte emast, lõvide puhul kaks venda ühe emase juures; inimeste puhul Tiibeti kultuuris ehk võimalus vältida talu (omandi) jaotamist väiksemateks mitteelujõulisteks tükkideks.

----
sugudevaheline võitlus käib ka geenide tasemel - isase geenid püüavad suurendada loote kasvufaktori produktsiooni, emase geenid püüavad alla suruda loote kasvufaktori retseptorite produktsiooni (s.t. isane on huvitatud, et tema järglane oleks võimalikult suur, emane on huvitatud, et loode oleks väiksem, et saaks hiljem veel uusi lapsi, kes tema geene edsdi kannavad)

selliseid näiteid geenide võitlusest on mitmel tasemel: loote kinnitumine emakale, vastsündinu imemise aktiivsus jt. ning on täheldatav liikide juures, kus on alfaisased valitsemas karja

----
liikidel, kus emane paaritub mitme isasega, on spermade omavaheline võistlus, ühe isase sperma on toksiline teise isase sperma jaoks (ja mingil määral ka emase jaoks lühendades emase eluiga)

----
exogaamia - osa noortest lahkub teise suguharu juurde, et segada geene; šimpansi neiud lahkuvad teise suguharu juurde, noormehed on paiksed, teevad head koostööd omavahel, kuid ründavad igat meessost sissetungijat väljaspoolt (ehk "genotsiid" ÜRO definitsioonide alusel)
Last edited by td on 18 Sep 2018 20:20, edited 4 times in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 18 Sep 2018 19:53

neto vist mainis, ma võin ka öelda, et korteriostjad pole kindlasti ukrainlased, nad ikka saavad aru, kuivõrd napakad hinnad meil on. Lihtsalt ükspäev suhtlesin ühe ukrainlasega.

Hetkel suuremalt jaolt ostjad ikka naiived noored, kes arvavad, et pidu kestab lõpmatuseni ja suhe ka :|
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 18 Sep 2018 19:59

Saksamaa metslastele jälle võit, luureboss pidi ameti maha panema, kuna ütles üks video mis ringles, kus "justkui" aeti sisserändajaid taga on lavastus. Video autentsust ei suutnud keegi tõestada, aga luureboss sai kinga, kui kinnitas, et seal oli piisavalt tema agente, kes kinnitasid, polnud mingit sisserändajate tagaajamisi.
---

Moraal: mine riiki, karju kõik teevad sulle liiga, kõik ahitavad, siis mõni fake video ka ... ja oledki võitja. Anna mõnele kohalikule nuga ka, siis kohtus ütle, et see on lihtsalt kultuuriline eripära, ärge pahandage.
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 20:00

üks huvitav video Saksamaalt (link Postimehe kommentaariumist)
https://www.youtube.com/watch?v=8mxwJqP ... gs=pl%2Cwn

---
video neile, kes pole rahul oma tööülesannetega
https://www.youtube.com/watch?v=HVBFiFC2Eyk
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 18 Sep 2018 20:03

td wrote:üks huvitav video Saksamaalt (link Postimehe kommentaariumist)
https://www.youtube.com/watch?v=8mxwJqP ... gs=pl%2Cwn


:| täiestu uskumatu, milliseks munadeta ühiskonnaks muudetud Lääne ühiskond. Ühiskonnale mitte mingitsugust lisandväärtust loovaid metslasi kaitstakse nagu s.. pilpa peal. Selle asemel, olla kursis reaalsusega ja tegeleda enda rahva turvalisusega.

Luurejuht pole mingi rumal poisike, tema lihtsalt ausalt ütles nagu olukord oli, selle eest vallandati. Täiesti ulme !
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 20:23

td wrote:exogaamia - osa noortest lahkub teise suguharu juurde, et segada geene; šimpansi neiud lahkuvad teise suguharu juurde, noormehed on paiksed, teevad head koostööd omavahel, kuid ründavad igat meessost sissetungijat väljaspoolt (ehk "genotsiid" ÜRO definitsioonide alusel)

tahtsin veelkord rõhutada seda mõtet, sest see seletab ära inimühiskonnas toimuva
- naised abielluvad võõra suguharuga
- mehed kaitsevad oma kodumaad

siit mõelge edasi selllele, mis toimub täna lääne ühiskonnas
Last edited by td on 18 Sep 2018 20:29, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 20:29

eraldunud ja siis jälle liitunud grupp ühiskonnas (juudi kogukond?) ehk 'founder effect'
https://youtu.be/oKNAzl-XN4I?t=3745

sealtsamast:
alfakanad (agressiivsemad) on esialgu edukad ja saavad palju järglasi, seejärel aga alfakanadel tekkib omavaheline agressioon ja nad ei anna enam nii palju järglasi ehk alfakanad on edukad isenditi, kuid nende suguharu on vähem edukas kui beetakanade suguharu
https://youtu.be/oKNAzl-XN4I?t=4065

sealtsamast: isoleeritud koostöövõimekama kogukonna edukusega annab seletada ka uute usuvoolude tekkimist ja levimist
https://youtu.be/oKNAzl-XN4I?t=4221
Last edited by td on 18 Sep 2018 20:53, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 18 Sep 2018 20:52

hmm, uus sõna minu jaoks:
https://et.wikipedia.org/wiki/Vikkel_(arhitektuur)

tuleb saksa keelest, ingliskeelne vaste on spandrel; ehk siis koht ehituskonstruktsioonis kahe võlvi vahel; käitumisevoltustiooniteoorias tähistab omadust, mis tekkib teiste pärandatud omaduste kõrvale:
https://youtu.be/oKNAzl-XN4I?t=5087
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 18 Sep 2018 21:40

neto wrote:Nii palju rasedaid ja lastega peresid olevat ju tänavatel näha jne.

Jah ...osades piirkondades ja ühistranspordis on tõesti rohkem lastega vanemaid ja kõhukesega tulevasi emasid näha. See on lihtsalt selline kaasnähe (positiivne) mis kergliiklusteede ja lapsevankrisõbralikuma ühistranspordi tekkega kaasnenud. Paar aastakümmet oli lapsevanker valdavalt aksessuaar , mille soetamisel arvestati maasturi värvi ja tagaluugi mõõtmetega. Ehk siis kasutati vaid auto juurde pääsemiseks või kasutati lapse rõdul/tagaaias magamise ajal. Nüüd isegi üllatun visuaalist, kust selline vankrilükkamiskultuur on tekkinud. Omastki kogemusest siiski tean, et kui kõnniteed ei ole ja bussi vankriga ei pääse siis... sinna polnudki asja (ei julgenudki tänavale minna) ja tuli sõltuda vaid autost.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 19 Sep 2018 01:26

Last edited by td on 19 Sep 2018 15:35, edited 2 times in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 19 Sep 2018 13:24

Eesti kuulus, isegi Euronewsis see rahapesu teema. Lahe "blame" game käib, kõik enda teada käitusid nagu peab :lol:
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 19 Sep 2018 13:35

Soomlased on viimasel ajal mitmete rohkem või väheminnovatiivsete või lausa hullumeelsete uute elektrimootoritega välja tulnud. Selles loos antakse teada, et üks seltskond on ka patendi saanud ning nüüd otsitakse võimalusi revolutsiooni ka masstootmisse tuua. Huvitavaid ja kõrvu liigutama panevaid üksikasju on mitmeid. Kuid üks parajaks peavaluks osutunud probleem (eriti väiksemate mootorite juures) on pidurdusenergia ärakasutamine. Enamasti on tulemuseks liigne täiendav mass ning kordades kasvanud maksumus. Ootaks nüü huviga tulemusi.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikk ... un-6741402
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 19 Sep 2018 14:51

Kas tõesti EU suutis ka mingi mõistliku seaduse koostada ?

Euroopa Parlament astus esimese sammu lääneriikide toidurassismi lõpetamiseks Ida-Euroopas
http://maaleht.delfi.ee/news/maaleht/tarbija/euroopa-parlament-astus-esimese-sammu-laaneriikide-toidurassismi-lopetamiseks-ida-euroopas?id=83716709
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 19 Sep 2018 15:42

spl wrote:Eesti kuulus, isegi Euronewsis see rahapesu teema.

Formaalselt on see Taani vastutusala (kuna tegu on filiaaliga). Kohalikult praktilisel tasandil on see aga siiski Eesti vastutusala.
Ja RAB on koht kuhu tuleb lihtsalt teatada kahtlastest tehingutest (polegi täpselt aru saanud MIDA nad selle teadmisega teevad, ja mis follow-up tegevusi sooritavad, ja mis kriteeriumide alusel).

Ma arvan et nende kolme (tegelikult eeskätt viimase kahe) vahel algab lähiajal intensiivne ping-pong (td popkorni soovitus oleks vist kohane ka siinkohal).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 19 Sep 2018 17:28

veel üks huvitav loeng samast seeriast ehk "kollektiivse arukuse" tekkimine
https://www.youtube.com/watch?v=o_ZuWbX-CyE

sama mees selle aasta kevadel, aju kohta
https://www.youtube.com/watch?v=2bnSY4L3V8s
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 20 Sep 2018 10:18

DonRoberto LHV foorumist arvab rahapesu summade kohta:
Kui kellelgi on vaja natuke täiendavat konteksti, siis perioodil 2007-2015 oli Eesti SKP kokku €156 miljardit (tänase kursi juures veidi üle $180 miljardi), keskmiselt ca €17 miljardit aastas. Seega, laias laastus pesti sel perioodil terve Eesti SKP jagu raha aastas. Ja kui tahta panna see mõõdetud SKP veelgi lihtsustatud konteksti, siis kõigi sel perioodil toodetud kaupade ja teenuste turuväärtus oli €313 miljardit.


See näitab mängijate suurust ja ka kinnimätsimise huvi. Ka väiksemate summade eest on inimesi vaikima pandud, seega mina eriti peale PR jutu siit välja tulemas ei näe. Võibolla salastatakse ka 70 aastaks ja panga koristaja/turvamees läheb vangi :P
Ma ei raiska rohkem oma energiat selle peale. Enne midagi ei muutu, kui valitsejad ei vahetu, aga kas siiski, sest ka nende suu annab rahaga kinni toppida, kui seda on piisavalt suures hulgas. Võibolla mõni agar ajakirjanik kuskil ka korra komistab ja leitakse surnult oma okseloigus lamamas.
Riiklike asutuste ping-pongi oleks võibolla isegi huvitav vaadata, aga see kujuneb selliseks masendavaks filmiks. Reakodanik on aga endiselt rahul filmivalikuga, mida õhtuti pakub kohalik teleturg ja muu teda eriti ei huvitagi. Masendav on muidugi see, et jälle on üks tükike ära hammustatud Eesti riigist (seekord siis maa ja riigi maine koha pealt). Kui kaua veel jätkub palakesi, mida selle küljest rebida?

Saladused võivad tulla avalikuks vaid siis, kui astuti mõne veel suurema tegelase varba peale ja see soovib oma konkurend(id) hävitada, et (lähi)tulevikus poleks neid mängu segamas.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 20 Sep 2018 10:50

Krt see maksumaksja raha, ma ei saa aru, mille eest sellele mutile makstakse 20 000 eurot, mis on kolosaalne summa ! Kas meil tõesti niipalju raha, meediast loed, kuidas riik ei leia 100 eurot invaliidile abivahendi hüvitamiseks. Siis mingitele muttidele makstakse hiigelrahasid.

Neeme Raud kurjustab rahamaiaste poliitikutega: õudne on lugeda, et järgmine Riigikogust minev poliitik saab järgmise kuldse hüvitise
http://kroonika.delfi.ee/news/inimesed/neeme-raud-kurjustab-rahamaiaste-poliitikutega-oudne-on-lugeda-et-jargmine-riigikogust-minev-poliitik-saab-jargmise-kuldse-huvitise?id=83725381
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 20 Sep 2018 14:10

Rõõmu lennufirmadele... Eelmine purse oli lahe ja üllatav, et tuhapilv ka meieni jõudis. Tallinnas oli ka tunda sellist lõhna, justkui keegi puhastaks korstent.

Islandil on ärkamas suur vulkaan, mis võib tekitada hullemaid tuhapilvi kui 2010. aasta Eyjafjallajökulli purse
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/islandil-on-arkamas-suur-vulkaan-mis-voib-tekitada-hullemaid-tuhapilvi-kui-2010-aasta-eyjafjallajokulli-purse?id=83729555
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 20 Sep 2018 14:29

td lemmikteema. Jälle mehed süüdi ja siis eesti naised imestavad, et miks eesti mees enam ei taha neid . Pagan mul vanust on juba, aga ütleme nii ma näen kuidas naised ringi tõmbavad, siis süüditakse mehi. Et mehed litsid ...köhatan vaid korra: maailm pole nii must-valge.

Kuue lapse ema paneb paika: KÕIK soovimatud rasedused on meeste süü! Kõik!
http://naistekas.delfi.ee/elu/probleemlood/kuue-lapse-ema-paneb-paika-koik-soovimatud-rasedused-on-meeste-suu-koik?id=83692417
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 20 Sep 2018 16:14

spl wrote:Islandil on ärkamas suur vulkaan, mis võib tekitada hullemaid tuhapilvi kui 2010. aasta Eyjafjallajökulli purse
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/islandil-on-arkamas-suur-vulkaan-mis-voib-tekitada-hullemaid-tuhapilvi-kui-2010-aasta-eyjafjallajokulli-purse?id=83729555

See väljuv süsihappegaas tuleks maksustada. Kuna mõjutab kliimamuutust, siis kõik maksuvõimelised peaksid annetama raha spets fondi, mis tegeleb kliimamuutustega.
*/sarkasm
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 20 Sep 2018 20:16

td wrote:
spl wrote:Islandil on ärkamas suur vulkaan, mis võib tekitada hullemaid tuhapilvi kui 2010. aasta Eyjafjallajökulli purse
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/islandil-on-arkamas-suur-vulkaan-mis-voib-tekitada-hullemaid-tuhapilvi-kui-2010-aasta-eyjafjallajokulli-purse?id=83729555

See väljuv süsihappegaas tuleks maksustada. Kuna mõjutab kliimamuutust, siis kõik maksuvõimelised peaksid annetama raha spets fondi, mis tegeleb kliimamuutustega.
*/sarkasm


:twisted: küll see vulkaan takseerib ise. Yellostone käivitumine harvendaks meid inimesi nagu porgandeid.

Naine küsis, et mingid targad kusagil kirjutasid, suur tõenäosus et 50 aasta käigus tuleb ülitugev päikesetorm. Et mis siis saab, ma ütlesin, me elame maal, ei muutu essugit. Netti pole, telekat ka...telefon väljas. Aga muidu mitte muffigit, natuke rohkem peame toitu kasvatama. Vot linnainimestel oleks kahjuks PUPU 8-)

Miskitpärast ma sellist "major katastroofi" ei usu 50 aasta aknas, pigem suurim jama on meie enda kliima, mis mõneti süvenev katastroof. Saagid hävinevad järjest tihemini, aga inimkond muudkui kasvab. Samuti karmid looduse stiihiad.
spl
Site Admin
 
Posts: 15809
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby h » 20 Sep 2018 21:18

Arvata on, et see on alles algus, see Danske juhtum.

Varuge popkorni. Rohkem peab olema tulekul rahvusvaheliselt.

Aga tõesti imelik, et juhid pääsevad terve nahaga.
Vangi pannakse tellerid vms väiksemad vennad. Koristajad ning autojuhid ka võib-olla.

Käsi kohe iseenesest tegi liigutusi, aga pea ei juhtinud ega saanud millestki aru. Mis meditsiiniline diagnoos see võiks olla?
h
 
Posts: 1311
Joined: 26 Dec 2013 12:20

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 20 Sep 2018 23:44

Globalism või globaalset majandust-sidemeid on ajaloos ka varem olnud. Ning sejärel on toimunud langus või ühenduste kadumine. Või siis midagi muud (meile tundmatut) ühendavat.
Üsnagi huvitav uuring ja selle tulenused...
http://www.pnas.org/content/early/2018/09/11/1802859115
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Sep 2018 00:11

h wrote:Käsi kohe iseenesest tegi liigutusi, aga pea ei juhtinud ega saanud millestki aru. Mis meditsiiniline diagnoos see võiks olla?

eeee... võibolla miskit sellist, mida kirjeldatakse kätepesu kohta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Obsessive–compulsive_disorder

ja kas see oli isiksusele enesele kuidagi häiriv või mitte

*/must huumor

Arvan, et osadele võtmetegelastele tehti ettepanek koostööks uurimisorganitega. (s.t. oli valida veeta mõned järgmised aastad oma edukast elust ühel või teisel pool trelle). Arvan ka, et selliste rahasummade juures ei ole liigne lobisemine nende tervisele kasulik, seega kuskil tuleb leida neil optimaalne kesktee (valikulised mäluhäired vms.).

Seesama prisoner's dilemma:
https://www.youtube.com/watch?v=NdITTDl5coE

järgmine küsimus: Missusgusel tasemel käib uurimine?
variandid:
a) uurimist teostavad vaid Eesti tegelased
b) uurimise initsiatiiv Taanist
c) uurimise initsiatiiv EU-st
d) kui rahapesu ulatub Ameerikasse, siis osalevad ka USA vastavad struktuurid

Järgmine küsimus: Kes said kasu ja kes tahaksid otsad vette lasta?
a) Eesti prügikalad
b) Eesti oligarhid
c) Euroopa prügikalad
d) Euroopa oligarhid
e) mandritevaheline projekt

Järgmine küsimus: Kes oli tehingupool idas?
a) prügikalad
b) riigilähedased oligarhid Venemaal
c) muud oligarhid idas
(sellest sõltub, kui suure kella külge läheb asi ida pool ja kuivõrd on ida huvitatud korralikust juurdlusest)

Kuna rahapesu summa oli üüratult suur, siis korraliku juurdluse jaoks peab masinavärk olema piisavalt suur ja piisavalt kauge (loe: abstraktne), et miskit tulemust saaks tekkida ja asja üle juurdlejate äraostmist ei toimuks.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Sep 2018 01:39

Mänguteoooria koostöö korral ehk kuidas jagada õiglaselt ühistöö vilja:

Olgu pagar A ja pagar B. Nende tööviljakus on
A: 10 küpsist tunnis
B: 20 küpsist tunnis
A ja B koostöös: 40 küpsist tunnis

Kuidas jagada töö tulemust õiglaselt? Selleks tuleb arvutada Shapley value:

A efekt ühisüritusse: 40 - 20 = 20, üksinda oli 10; Shapley value on (20+10)/2 = 15 küpsist A-le
B efekt ühisüritusse: 40 - 10 = 30, üksinda oli 20; Shapley value on (30+20)/2 = 25 küpsist B-le

( Ehk siis kuidas õiglaselt jagada kuritöö käigus saadud raha. :twisted: )
Last edited by td on 21 Sep 2018 06:27, edited 2 times in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Sep 2018 02:25

Vaatleks hüpoteetilist olukorda, kus on kaks valgekraed ehk
A on bankiir-skeemitaja, kes suudab korraga vaiba alla lükata 10 000 eurot
B on üldiselt aus riigiametnik, kes tavatingimustes suudab ehk varastada napp 100 eurot (juurdekirjutused töögraafikusse, pastapliiatsi vargus jne.)

A mõtleb välja skeemi, milles vajab B abi, mille käigus õnnestub varastada 100 000 000 eurot
õiglane varajagamine (Shapley value alusel) oleks siis selline, et mõlemad saavad ca 50%

Huvitav, on see, et hiigelsuure rahasumma õiglane jagamine on ikkagi ligikaudu 50:50, kui riigiametnik on üdini aus või sama suur suli kui bankiir.
Kui ametnik oleks üdini aus (üksi varastab 0 eurot), siis bankiir-kurjategijale muutub asi kasumlikuks, kui varastatav kogusumma on üle 3x suurem kui tavaolukorras üksi tegutsedes (siis bankiir saab 1/3, "aus" riigiametnik saab 2/3 varastatust). Antud tasemega bankiir-elukunstniku (üksinda suuteline varastama 10 000 eurot) korral siis peab kuritööst saadav kasulik kogusumma olema vähemalt 30 000 eurot ja riigiametnikku tuleb sealjuures määrida vähemalt 20 000 euroga sellest summast.
----
Kolme ja enama osalise korral muutub arvutus keeruliseks, ma ei suutnud õiget vastust välja võluda. Aga lihtsustatult võib öelda, et meil on kaks suurt huvigruppi:
A) need, kes tahavad raha pesta
B) need, kes peavad oma töös silma kinni pigistama.

Sealt edasi võib jälle selle summa jagada kaheks (tasu silma kinnipigistajatele):
A) need, kes töötavad pangas ja peavad tagama sujuva pangaülekande
B) need, kes töötavad järelvalveorganites ja kontrollivad pankade tööd

Niiviisi poolitades saame lõpuks arvutada kõikidele huvilistele õiglase tasu kuni koristajamutini välja. Kui pangas ja riigiasutuses on siiani üdini ausad (või sarnaselt ebaausad) inimesed, siis nende gruppide vahel jaotub kuriteo rahasumma 50:50 ja siis jälle 50:50 jne. (ilmselt pole väga kasulik liialt palju ja liialt ausaid inimesi vandenõusse pühendada, sest õiglane osa enda jaoks jääb väikseks). Kui mõlemad osalised on sama ebaausad, siis ühise kuriteo summa peab olema vähemalt 2x suurem kui üksinda sooritatud kuriteo summa (ausa inimese kaasamisel: vähemalt 3x suurem)

Küllap aga edaspidi kulgeb asi libedamalt, kuna riigiametnikku on võimalik siis santažeerida eelmise korra eest. Seega esimese kuriteo eest peaks riigiametnik küsima raha ette ka järgmiste kuritegude eest (ta peaks seega teadma, kui palju ja kui suures summas üleüldse kokku on tulevikus plaanis seda skeemi kasutada, kui esimene kord õnneks läheb) või lahkuma igaveseks kohtukulli haardeulatusest (koos rahaga, muidugi).
Last edited by td on 21 Sep 2018 05:26, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 21 Sep 2018 03:23

Teiselt poolt: kui aus inimene otsustab hakata kurjategijaks ning tal on vaja määrida juba varem kuritegelikule teele läinud inimest.
Kui kurjategijale on selline töö rutiinne tegevus samades riskitingimustes nagu tavaliselt, peab kurjategija saama vähemalt 1/3 varastatud summast, et tal oleks stiimul selle kuritegevusega jätkata.

Ehk kui autoülevaatus maksab 30 eurot ning üdini aus autoomanik soovib sellest puhtalt raha kokkuhoiu nimel loobuda, siis ta peaks sarikurjategijast ülevaatajale maksma *vähemalt 10 eurot (autoomaniku võit 20 eurot). (s.t. tingimusel, et auto on tehniliselt korras, aga ülevaatuseks kuluv raha jagatakse omavahel ära selmet arve ametlikult firma nimele vormistada). Tegelikult tuleks muidugi arvutada sisse ka võimalus, et ülevaataja kaotab töö ja tema kasum (töötasu ja altkäemaks) jääb tulevikus saamata. Kui auto aga pole tehniliselt korras, siis on karistused veelgi rangemad ja altkäemaksu summa suureneks veelgi. Kui näiteks autoremont maksaks 1000 eurot (suur summa võrreldes tavaülevaatusega), siis ülevaatajale tuleks maksta vähemalt 1/2 sellest summast ehk 500 eurot, et asi oleks "õiglane". Väikese remondisumma korral ülevaataja ilmselt ei hakkaks riskima oma töökohaga. Kas 500 eurot on aga piisav reward selle riski juures? Millise remondihinna juurest jookseb tasakaalukõver? (ehk mis on ülevaataja "hind", millega teda saab meelitada autoülevaatuse protokolli võltsimisele.) Väikesemahulise remondi (200 eurot) korral ilmselt ei õnnestu ülevaatajat rahaga meelitada seadusrikkumisele, sest 100 eurone "võit" pole seda riski väärt ei ülevaatajale ega ka autoomanikule, kelle auto jääb lisaks ka liiklusohtlikuks.

-----
*kas siit võib järeldada, et autoülevaataja peaks saama ca 1/3 ülevaatusetasust netopalgana kätte, et tal kaoks huvi süstemaatiliselt varastada (s.t. teha mitteametlik ülevaatus ilma firma raamatupidamist läbimata)
Last edited by td on 21 Sep 2018 05:43, edited 3 times in total.
td
 
Posts: 12264
Joined: 13 Feb 2008 16:23

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests