Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Post a reply


This question is a means of identifying and preventing automated submissions.
Smilies
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :HEAD
BBCode is ON
[img] is ON
[flash] is OFF
[url] is ON
Smilies are ON
Topic review
   

Expand view Topic review: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by Rr009 » 15 Feb 2025 22:09



Kui arvad et USAs olevad jõud on paari kuuga muutunud, siis arva. Õhust on tulnud uued mõtted ja kohe osutunud elujõulisteks. Muski rahutuvi peab lendama, sest kui seda ei kata rahatuvi, siis mis mõtet kõigel on. Vaid paari kuuga tekkis USAs kasumiahnus või kuidas... Igal agressiivsusel on ka veel omaette põhjus, sellest tuleb veel välja nuputada miks nad just nii pagana hullud on..
Delfi tõde.. See on nagu Kaera Jaani tantsimine kui käib bachata meistrivõistlus...

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 15 Feb 2025 18:21

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 15 Feb 2025 15:06

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by Rr009 » 14 Feb 2025 21:08

yoko wrote:
spl wrote:
yoko wrote:Teiseks, idee, et Euroopa võiks kiiresti iseseisvuda USA sõjatehnika mõjust ja "hakata ise tootma," on lapsik ja naiivne. Aastakümneid on Euroopa riigid oma kaitsetööstust alainvesteerinud ja sõltuvad USA tehnoloogiast mitte lihtsalt ostjana, vaid ka sügavalt integreeritud partnerina. See pole pelgalt relvade ostmine, vaid keerukas koostöö tarneahelates, teadus- ja arendustegevuses ning operatiivses sidususes. Selle suhte järsk katkestamine ei karistaks USA-d, vaid põhjustaks kaost Euroopas endas.



Inimeste suur probleem ongi, et kui soe lutt suus, siis ei taheta sellest loobuda. Euroopal olemas võimekus, lihtsalt tuleb mugavustsoonist välja tulla :ugeek: Ma ei mõelnud kõik katkestada vaid ka suhtumine "Europe first" ehk esmalt üritatakse enda tootjatelt osta, siis Lõuna-Korea ja alles siis Ameeriklastelt.


Euroopa on paratamatult marginaliseerumas, kaotades oma mõju ja võimekuse globaalses kontekstis. Võiks isegi argumenteerida, et Euroopa on juba marginaliseerunud, eriti kui vaadata kriitilise pilguga vastselt ametisse määratud volinikke ja nende piiratud võimet reaalseid muutusi läbi viia. Ilma põhjalike reformideta, suuremate investeeringuteta ja tihedama riikidevahelise koostööta – mille heakskiitmiseks, juurutamiseks ja läbiviimiseks on vaja energiasisendit, mida meil ei ole ja ei tule – jääb Euroopa üha enam USA, Hiina ja Vene Föderatsiooni varju, kaotades oma strateegilise autonoomia ja globaalse mõju.


Annaks jumal et inimlikkus võidab, selles on Euroopa tegelikult tasemel. Lehmakauplemise kuningriik ta hetkel küll on, kuid väita et USA on nii metsikult üle on tiba liig. Nad ei ole isegi AI valdkonnas Hiinast üle, lihtsalt promomine on vingem. Hiina oma videotehnoloogiate ja ülisuurte andmemahtude töötlemisel on hetkel vist lihtsalt teises segmendis ja eks läheb veidi aega kui tulevad välja ootamatused. Ja USA jalad on dollari peal, kui sellesse kasvõi kerge auk näritakse, siis saab nende loodud väärtuse ja kulutatud raha vahe olema tohutu. USA on väga palju teinud, kuid alati meeletult kallilt, ainuke mille ees ma mütsi maha võtan, on see, et nad on suutnud selle ka maha müüa, kuigi müügimeetodid mulle tõsiselt ei meeldi. Venemaa oma tuimas julmuses ja reaalsuses on tegelikult väga omalaadne, nad võivad olla tugevamini jalgadel kui me kuuleme. Aga väga julm on see siiski, aga nad on väga elulised hullud. Euroopa saab täie eduga kasutada vana valemit, kuigi toorained saavad olema kallimad ja Ukraina kahjum tuleb alla neelata. Ka poole valimine tuleb neil sel juhul päevkorda, see on tiba keerulisem. Venemaa kombineerib end Euroopaga päris hea meelega, neile see tegelikult sobib. Ukrainast on muidugi sel juhul väga kahju, nad väärivad rohkemat, kuid nad läksid ka väga keerulist mängu mängima ja eks nüüd saame ka näha palju seal kohalikud kangelased endale närisid. Lahing - kelle raha maksab, pole veel kindlasti lõppenud..

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 14 Feb 2025 14:40

spl wrote:https://arileht.delfi.ee/artikkel/120356821/kliimaminister-elektrihinna-viib-all-taastuvenergia-kasutamine

Aga vot see on küll padurumal jutt, kas kliimaministeeriumis ebakompetensed inimesed nagu mingi uus standard? Veelkord talvel pole ei tuult ega päikest, kui külm. Tuult on, aga suht minimaalselt. St meil turul vaid gaasijaamad ja vahel ka põlevkivielekter. Ning lootus, et Soome tuumajaamades mingit riket ei teki ja d--blade laevad kaableid ei lõhu.


Ehk juhtubki see, et suvel on elekter väga odav, kui seda ei vajata sellises koguses ning talvel maksame hingehinda.

Soomes samas on järjekordselt elektrihinnad börsihindade odavusrekordeid teinud. Selles loos selgub, et fix. lepingud on seitsme sendi (eriti õnnelikel alla sellegi) kandis. Tänavu siiski on põhisüüdlaseks soe talv. Siiski nendel kellel börsipakett, täna õhtul soovitatakse elektrikerisega ettevaatlik olla. Sama kirves börsil mis meilgi... :twisted: Aga summaarne üldpilt on sisulislt kaks korda odavam kui meil ... :shock:
https://www.hs.fi/talous/art-2000011026159.html
Ridade vahelt ja muidu kommentaaridest jääb mulje, et tuleviku osas ollakse arvamustes veendunud, et hind kukub veel. Eriti suvisel poolaastal, sest lisanduvate päikesepaneelide hulk jätkab üha lisandumist ja ka väikesalvestid on sedavõrd odavnenud, et neid tasub praeguste trendide kohaselt isegi odava turuelektri korral soetada. Kui muud kasu ei tule siis kärbib tõhusalt suurte turuosaliste ahvatlust hindadega manipuleerida... Soomes see väiketarbijate ähvardus paistab toimivat, sest riik maksumaksja rahaga enam energiatootmist ja salvestamist ei toeta - garanteeri. Iga propelleri ja päikesepargiärimees peab ise riske maandama ja hullult pingutama-nutikalt investeerima ja tarbijate rahuloluga arvestama.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by yoko » 14 Feb 2025 13:35

spl wrote:
yoko wrote:Teiseks, idee, et Euroopa võiks kiiresti iseseisvuda USA sõjatehnika mõjust ja "hakata ise tootma," on lapsik ja naiivne. Aastakümneid on Euroopa riigid oma kaitsetööstust alainvesteerinud ja sõltuvad USA tehnoloogiast mitte lihtsalt ostjana, vaid ka sügavalt integreeritud partnerina. See pole pelgalt relvade ostmine, vaid keerukas koostöö tarneahelates, teadus- ja arendustegevuses ning operatiivses sidususes. Selle suhte järsk katkestamine ei karistaks USA-d, vaid põhjustaks kaost Euroopas endas.



Inimeste suur probleem ongi, et kui soe lutt suus, siis ei taheta sellest loobuda. Euroopal olemas võimekus, lihtsalt tuleb mugavustsoonist välja tulla :ugeek: Ma ei mõelnud kõik katkestada vaid ka suhtumine "Europe first" ehk esmalt üritatakse enda tootjatelt osta, siis Lõuna-Korea ja alles siis Ameeriklastelt.


Euroopa on paratamatult marginaliseerumas, kaotades oma mõju ja võimekuse globaalses kontekstis. Võiks isegi argumenteerida, et Euroopa on juba marginaliseerunud, eriti kui vaadata kriitilise pilguga vastselt ametisse määratud volinikke ja nende piiratud võimet reaalseid muutusi läbi viia. Ilma põhjalike reformideta, suuremate investeeringuteta ja tihedama riikidevahelise koostööta – mille heakskiitmiseks, juurutamiseks ja läbiviimiseks on vaja energiasisendit, mida meil ei ole ja ei tule – jääb Euroopa üha enam USA, Hiina ja Vene Föderatsiooni varju, kaotades oma strateegilise autonoomia ja globaalse mõju.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 14 Feb 2025 11:51

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120356821/kliimaminister-elektrihinna-viib-all-taastuvenergia-kasutamine

Aga vot see on küll padurumal jutt, kas kliimaministeeriumis ebakompetensed inimesed nagu mingi uus standard? Veelkord talvel pole ei tuult ega päikest, kui külm. Tuult on, aga suht minimaalselt. St meil turul vaid gaasijaamad ja vahel ka põlevkivielekter. Ning lootus, et Soome tuumajaamades mingit riket ei teki ja d--blade laevad kaableid ei lõhu.


Ehk juhtubki see, et suvel on elekter väga odav, kui seda ei vajata sellises koguses ning talvel maksame hingehinda.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 14 Feb 2025 11:48

yoko wrote:Teiseks, idee, et Euroopa võiks kiiresti iseseisvuda USA sõjatehnika mõjust ja "hakata ise tootma," on lapsik ja naiivne. Aastakümneid on Euroopa riigid oma kaitsetööstust alainvesteerinud ja sõltuvad USA tehnoloogiast mitte lihtsalt ostjana, vaid ka sügavalt integreeritud partnerina. See pole pelgalt relvade ostmine, vaid keerukas koostöö tarneahelates, teadus- ja arendustegevuses ning operatiivses sidususes. Selle suhte järsk katkestamine ei karistaks USA-d, vaid põhjustaks kaost Euroopas endas.



Inimeste suur probleem ongi, et kui soe lutt suus, siis ei taheta sellest loobuda. Euroopal olemas võimekus, lihtsalt tuleb mugavustsoonist välja tulla :ugeek: Ma ei mõelnud kõik katkestada vaid ka suhtumine "Europe first" ehk esmalt üritatakse enda tootjatelt osta, siis Lõuna-Korea ja alles siis Ameeriklastelt.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 14 Feb 2025 11:43

yoko wrote:/.../Chamberlain ei teinud lihtsalt "diili," vaid tegeles keerulise geopoliitilise reaalsusega, kus alternatiivid polnud sugugi mustvalged. Kas Trumpi võimalikud kokkulepped Ukrainaga on tõesti võrreldavad Sudeedimaa loovutamisega Hitlerile?

Kuna oled nende paralleelide osas vist paremini informeeritud siis oskad ehk välja tuua:
- mille poolest 1938. a keeruline geopoliitiline reaalsus põhimõtteliselt tänasest erineb (ja ka alternatiivide must-valge olemuse poolest) ?
- Sudeedimaal tõepoolest oli palju sakslasi, samuti on Donbassis tõepoolest palju inimesi kelle UA riigikeele oskus on suht kesine (või olematu), samuti on nende identiteet/kuuluvus üsnagi "amorfne". Kiievis mõne kohalikuga rääkides (need sattusid olema pigem sellised UA identiteediga) ütlesid kõik et nii ongi hea et D ja L "rahvavabariikidega" on piir vahel - siis ei pääse sealne kriminaliteet nii vabalt Kiievis jm toimetama.
Seda mil määral ja kas ka sudeedisakslasi tsehhikeelseteks muuta üritati - seda ma ise ei tea (aga sellelaadsed argumendid on alati nagunii ettekäänded, tegelikud põhjused on aga pea alati kas mingisugused maavarad, juurdepääs merele, või asukoht kriitilises logistilises kohas (a la Panama, Bosporus jm) - seda siis potentsiaalse agressori mätta otsast vaadates. Oluline on muidugi ka see kui mittevaenulikke maksumaksjaid juurde tekib (koos uute aladega). Donbass on muidu maavarade poolest üsna rikas, ka haruldaste muldmetallide poolest (suurem osa on sellelaadsetest maavaradest on praegu veel õnneks UA kontrolli all).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 13 Feb 2025 19:35

ja Euroopa preagusest staatusest/positsioonist rahvusvahelises poliitikas räägib kasvõi selline pealkiri:
https://www.err.ee/1609604342/kaja-kall ... -euroopata

Ok - see on küll siseauditooriumile, aga samas tuleb see ju nö EU-välismistri enda suust. Tasub ju arvestada et geograafiliselt on see ju justnimelt EU-d puudutav küsimus, mitte Hiinat ega USA-d.
Nt USA ei pea kedagi kuidagi veenma oma positsioonis ja staatuses. Ka mitte Hiina. Ja siin pole küsimus vaid suuruses (kui võtta kasvõi nt Iisrael, aga ka Türgi, jpm).

Sisetunne ütleb et lähikuud saavad rahvusvahelises poliitikas olema ... pehmelt öeldes - "dünaamilised".

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by yoko » 13 Feb 2025 18:51

spl wrote:Kui Trump üritab korrata 1938.a aasta lepet, siis esiteks Ukraina peaks ta kõrgtasemeliselt perse ... saatma ning Euroopal aeg ärgata ja lõpetada USA sõltuvus. Sest kui Euroopa enam eriti USA sõjatehnikat ei osta ning hakkab ise tootma, mõjutab see väga valusalt USA.

Chamberlain tegi ka enda meelest "diili". Nagu porandimees räägib "diilidest".


https://www.nationalarchives.gov.uk/education/resources/chamberlain-and-hitler/



spl, su postitus on tüüpiline näide pinnapealsest ja emotsioonipõhisest analüüsist, kus faktid ja ajalooline kontekst on kas moonutatud või ignoreeritud.

Esiteks, 1938. aasta Müncheni lepe. Kui võrdled seda praeguse olukorraga, siis kas sa lihtsalt ei mõista ajalugu või moonutad seda teadlikult? Chamberlain ei teinud lihtsalt "diili," vaid tegeles keerulise geopoliitilise reaalsusega, kus alternatiivid polnud sugugi mustvalged. Kas Trumpi võimalikud kokkulepped Ukrainaga on tõesti võrreldavad Sudeedimaa loovutamisega Hitlerile? Kui su arusaam ajaloost pärineb pealiskaudsetest loosungitest ja mitte faktipõhisest analüüsist, siis pole ime, et sellised lihtsakoelised ja eksitavad paralleelid tekivad.

Teiseks, idee, et Euroopa võiks kiiresti iseseisvuda USA sõjatehnika mõjust ja "hakata ise tootma," on lapsik ja naiivne. Aastakümneid on Euroopa riigid oma kaitsetööstust alainvesteerinud ja sõltuvad USA tehnoloogiast mitte lihtsalt ostjana, vaid ka sügavalt integreeritud partnerina. See pole pelgalt relvade ostmine, vaid keerukas koostöö tarneahelates, teadus- ja arendustegevuses ning operatiivses sidususes. Selle suhte järsk katkestamine ei karistaks USA-d, vaid põhjustaks kaost Euroopas endas.

Kui tahad, et sind võetaks tõsiselt makromajanduse ja geopoliitika teemadel, siis esmalt tasuks loobuda primitiivsetest ajaloolistest analoogiatest ja hakata päriselt süvenema.

P.S. Kui allikakriitikast rääkida, siis tasuks esimese asjana kõrvale heita delfilik ajupesu ja otsida tõsiseltvõetavamaid, mitmekülgsemaid käsitlusi.
Siin on eestikeelne alternatiiv alustuseks:
https://uueduudised.ee/martin-helme-kom ... s-paljalt/

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 13 Feb 2025 18:33

spl wrote:Kui Trump üritab korrata 1938.a aasta lepet, siis esiteks Ukraina peaks ta kõrgtasemeliselt ...

Ma ise loodan seda et meie igiarmas/nii-nummi/"inclusive" jne teletupsu-Euroopa veab välja antud tingimustes, nii rahaliselt kui sõjaliselt.

Kõnekas on nt see et kunagi sõja alguses kui Ursula ja Emmanuel esimees-Xi'd külastasid, siis Ursula sa vaid diplomaatilise protokolli kohase vastuvõtu, Emmanueliga aga toimus palju pikem ja sisulisem vestlus.
Mul on tunne et konfliktide vältimiseks leiaksid ühise nimetaja lõppkokkuvõttes ka EU parempoolsemad erakonnad - kuivõrd omavaheliste sõdade vältimine kogu asja (st EU) esialgne point peale II MS ju oligi (söe ja terase liidu näol).
Mitte et Emmanuel nüüd teab-mis parempoolne oleks, lihtsalt (tegelik) suhtumine EU-sse muus maailmas sõltub vist paljugi sellest kuipalju sellelt erinevat abi saadakse, ja sisulisi jutte aetakse vahetuma otsustusõigusega inimestega (siit ei maksa otse tuletada et Hiina saab/ei saa EU abi).

Saatuse iroonia on see et poliitikas pääsevad eelisjärjekorras edasi just need kes üha rohkem erinevat nänni laiali jagada lubavad (kui valija lollus või siis õpitud abitus seda võimaldab). Ütles ju Thatcher -gi et "socialism ends when you run out of other people's money".

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 13 Feb 2025 16:13

Kui Trump üritab korrata 1938.a aasta lepet, siis esiteks Ukraina peaks ta kõrgtasemeliselt perse ... saatma ning Euroopal aeg ärgata ja lõpetada USA sõltuvus. Sest kui Euroopa enam eriti USA sõjatehnikat ei osta ning hakkab ise tootma, mõjutab see väga valusalt USA.

Chamberlain tegi ka enda meelest "diili". Nagu porandimees räägib "diilidest".


https://www.nationalarchives.gov.uk/education/resources/chamberlain-and-hitler/

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 13 Feb 2025 11:27

Ökonomist: nullindate majanduskasvust joobnud Eesti sattus mugavuslõksu
https://novaator.err.ee/1609603730/okonomist-nullindate-majanduskasvust-joobnud-eesti-sattus-mugavusloksu

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 13 Feb 2025 08:46

Kui mäletate mu kirjutist, siis ütlesin kohe, seal paljud asjad ei klapi ja mitte vähe. Tulemuseks suur auk ja pärast kõik laiutavad käsi, läks nagu alati. Sellise projekti lubamisel, peaks olema paika pandud ka arendajate vastutus. Hetkel projekt kõlas nii, et riigile vaid kohustused: olgu ostulepingud, olgu min. hind.

https://majandus.postimees.ee/8191248/maetoosturid-paldiski-vesisalvesti-on-suurejooneline-bluff

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120356652/avalik-kiri-maetoosturid-valitsus-on-langenud-suurejoonelise-pettuse-ohvriks-paldiski-vesisalvesti-on-bluff

Ka materjali maksumuse arvestuses esineb küsitavusi. Kaevandamiseks kavandatava gneissi hind on võrdsustatud kõrgemargilise paekivikillustikuga – 17 eurot tonn. „Tegelikult maksab tavaklient tonni paekivikillustiku eest 8–12 eurot. Nii näidatakse lubjakivikillustiku hinda tegelikkusest kuni kaks korda kõrgemana,“ selgub kirjast.

Kõige silmatorkavamad vead ilmnevad aga liidu teatel CO2 heite arvutustes. Lubjakivikillustiku puhul väidetakse uuringus, et tonni materjali tootmisel tekib 6 kg CO2. Gneissi puhul esitatakse 24 korda väiksem maht: kõigest 0,25 kg CO2 tonni kohta.


....

Voogi hinnangul pole Paldiski vesisalvesti puhul tegemist energiasalvestiga, vaid tavalise gneissi kaevandusega. Ta toob esile, et samalaadne idee osutus majanduslikult põhjendamatuks juba aastaid tagasi, kui seda kavandati Maardusse.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 12 Feb 2025 15:30

:geek:

https://majandus.postimees.ee/8190376/torm-energiaturul-gaasi-asemel-voiks-hooneid-juba-oliga-kutta

Gaasi hind on juba sellisel tasemel, et mõne naftasaadusega saaks tööstuseid ja katlamaju märksa odavamalt energiaga varustada. Teisipäeval kerkis Hollandi börsil maagaasi hind üle 59 euro megavatt-tunni kohta.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 12 Feb 2025 09:54

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 11 Feb 2025 21:44

Hea näide, meil läks vaid natuke külmemaks ja elektri hind teeb kohe rekordeid. See näitab, kuidas roheenergia hullus ei tööta.
Pole tuult, pole päikest, siis töötavad ülikallid gaasijaamad. Teisisõnu meil pole korralikku juhitavat võimsust, mis saab valesti minna. Nüüd jälle kerge gaasipaanika ka Euroopas.

https://www.err.ee/1609602188/elektri-korge-hinna-pohjuseks-on-vahene-tuul-ja-paike-ning-kallis-gaas

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 11 Feb 2025 17:26

Huvitaval kombel hakkavad erinevate blogerite juttudega sünkroniseeruma nüüd ka ametlikud pealkirjad, nagu nt see:
https://arvamus.postimees.ee/8190218/jo ... abi-saavad
ilmselt tuleb nö ametlikke välisuudiseid ka varsti peale (ühe shokiteraapia lingikese panin ka ise hiljuti).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 11 Feb 2025 17:02


Minu arvates puhas Riigikohtu kaasus - kuna on vaja "normiloovat" pretsedenti et selline praktika lõpeks.
Antud juhul puudub igasugune "riigikaitse-huvi" selle mitteavaldamiseks (nt ma ei taha teada palju meil mürske laos on - loodetavasti on piisavalt), pigem on just ülekaalukas avalik huvi selle avaldamiseks - kuivõrd see raha tuleb maksumaksja taskust ning sedasama maksumaksjat mõjutab valitsuse tegevus antud teemal (st meretuulepargid) otseselt.
Mürskude kasutamist/mittekasutamist mõjutab reeglina keegi väljastpoolt.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 11 Feb 2025 16:44

Kuidas mul maksumaksjal on võimalik riiki ja valitsust tõsiselt võtta, kui käib järjekindel hämamine ? Et ministeeriumid võivad valetada ja hämada, aga maksumaksja mitte ? Topeltmoraal pole ?

https://www.err.ee/1609595270/ministeerium-ei-avalda-meretuuleparkide-toetuste-taga-olevaid-arvutusi

Valitsus plaanib 20 aasta jooksul meretuuleparke toetada summas kuni 2,6 miljardit eurot. Ministrid ega ka kliimaministeerium ei avalda arvutusi, millel antud toetussumma põhineb.

...

ERR saatis möödunud nädala teisipäeval kliimaministeeriumile päringu, millel meretuuleparkidele mõeldud summa 2,6 miljardit eurot põhineb ning miks pole plaanitav toetussumma muutunud, kuigi teised näitajad tehtes on arutelude käigus vähenenud.
Urmas Reinsalu: peaminister on energeetikas valel teel

Kliimaministeeriumi pressiesindaja kinnitas, et sai meili kätte, kuid nädal aega hiljem polnud temalt vastust tulnud.


...

ERR küsis eelmise nädala teisipäeval kliimaministeeriumist vastust oodates majandus- ja tööstusminister Erkki Keldolt (RE), millel toetuse summa põhineb.

Keldo soovitas aga prognoose ja arvutusi küsida kliimaministeeriumist.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 11 Feb 2025 14:54

pop wrote:ja üks välisuudis
Sellele võib küll vist lisada vaid kolm punkti ...
Sisetunne ütleb varsti hakkavad selliste (ja sarnaste) algatuste peale ruulima parempoolsed üle Euroopa. Eesti lihtsalt adapteerub (ehk tsiteerides kunagist välisministrit kui see ajakirjanikule vastas - "Ootame nüüd kõigepealt ära oma partnerite ja liitlaste seisukohad, ning kujundame siis vastavalt ka Eesti positsiooni antud küsimuses")



Mul kindel veendumus, et Eesti peaks mõtlema EUst lahkumise peale, sest vaimne düsenteeria seal bürokaatide seas ületanud ohtlikkuse piiri.

https://majandus.postimees.ee/8189886/euroopa-liidus-tahetakse-puupliidid-ara-keelata

Mis muret tekitab ongi see, et meie tuima näoga mõtlemisvõimetud ametnikud täidavad igat EU ettekirjutust 10x agaruse ja 100x ogarusega. Pole imet, kus maal pannakse varsti puupliite ametnikud kontrollima ega seal toitu pole tehtud.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 11 Feb 2025 13:55

ja üks välisuudis
Sellele võib küll vist lisada vaid kolm punkti ...
Sisetunne ütleb varsti hakkavad selliste (ja sarnaste) algatuste peale ruulima parempoolsed üle Euroopa. Eesti lihtsalt adapteerub (ehk tsiteerides kunagist välisministrit kui see ajakirjanikule vastas - "Ootame nüüd kõigepealt ära oma partnerite ja liitlaste seisukohad, ning kujundame siis vastavalt ka Eesti positsiooni antud küsimuses")

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 11 Feb 2025 12:15

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 11 Feb 2025 05:06

yoko wrote:/.../mistõttu on oluline jälgida, kuidas ja millisel viisil need narratiivid levivad.

No mis seal pattu salata - midagi levitan ilmselt siin ka ise, eeldades et lugejal on kriitilist analüüsivõimet. Sain ka ise natuke shokiteraapiat üht järjekordset paljudest erinevatest monoloogidest kuulates (ei hakka selle lõigu sisu tekstilist lühiülevaadet andma ja otsingumootorite tööd kergendama). Halvasti hääldatud nimi on foks-telekanali peamise ankru nimi (see Karlssoni takker).

Aga peamine takeaway viidatust lõigust oli mu enda jaoks see et varasemas postituses viidatud audit on kuuldavasti juba ära tehtud, ja selle tulemusi avaldatakse sedamööda ja sel määral (või siis ei avaldata) kuidas kõnealune riik (või pigem riigipea) reageerib suuremate osapoolte rahualgatustele.
Endal tuleb ilmselt palju "ringiklikkamist" et esimese lingi väidet sisaldavaid infovoogusid võrrelda. Parimaks lakmuseks saavad ilmselt kahe lähinädala välisuudiseid (ja kahjust vist mitte Eesti meediast).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 10 Feb 2025 11:41

Eestis ikka "osatakse"...

https://www.postimees.ee/8187421/analuus-liisa-pakosta-andis-eesti-meediafirmade-loodud-tekstid-tasuta-facebookile

Tegelikult, nagu öeldud, on neid andmeid juba Metaga jagatud.

Enne rääkis Pakosta, et "planeeritakse". Täiesti ulme, kus need tädid tulevad nagu kuskohast... Meil oli kunagi IT toa uksel suur silt: "use the brain Luke!" ...

Eesti meediafirmad nüüd saavad Pakostale ja tema seltskonnale korraliku nõude esitada.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 09 Feb 2025 22:17

"Metsapanga" sõpradele sisukas lugu Soome metsanduses (ilmselt avab ka meie metsades ja metsatehingutes toimuva taustu...) viimasel ajal möllanud investoritest, fondidest ja arengutest.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010962353.html

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by yoko » 09 Feb 2025 16:19

pop wrote:
yoko wrote:
pop wrote:Keda huvitab Eesti jalajälg muus meedias siis jällegi selline lõik. Ülo Vooglaiust on saanud küll väljahääldatuna "Jugo Voland", aga selle võib andeks anda (rääkija on ehk palju Meister & Margarita 't vaadanud).
(EU arengutest ja tulevikust on ka pikalt juttu).

Rääkijatele võib andeks anda, aga kuulaja peaks aru saama, et valdav osa nende jutust on müra.

Antud video viite siiapaneku peam. põhjus oli selles sisalduv Eesti-teemaline detail.
Aga hämamisvõtetest mul mingisugune ülevaade ja arusaam on praeguseks juba kujunenud. Probleem tekib siis kui ca 10+ erinevast kanalist info teatud olulistes detailides kattub (ja need ei ole üksteise kajakambrid, mõned isegi ei suhtle omavahel). Sünkroonis valetada või samade narratiividega hämada on märksa raskem kui tõtt rääkida - siis pole palju syncida vaja, jutt kattub suures plaanis ise (ma üritasin mõned teesid ka loetleda ühe hiljutises postituses).

Nt (minu hinnangul) on siiralt huvitatud tõe väljaselgitamisest selline tegelane nagu Yulia Latõnina. Sama tundub kehtivat Yuri Romanenko ja Nikolai Feldman 'i suhtes (kes tegid kunagi koostööd aga enam mitte, kummagi juures mõned stuudiokülalised küll kattuvad aeg-ajalt). Kui on huvi kuulata kui saamatu on lääs ja kui tubli UA sõjavägi siis Roman Svitan (aga see-eest teab ta kõike sõjalennukitest). Kui kuivi fakte sõjatandrilt siis Oleg Zhdanov (või ka Taras Berezovets). Kui vahelduseks mõnda klouni siis Mark Feygin (vot see tõmbab küll oma järeldusi/ennustusi kuskilt kübarast, praktiliselt mitte ükski pole 3 a. jooksul täitunud, küll aga on mõned stuudiokülalised üsna huvitavad). Kui UA meelset padupropagandisti siis Vitali Portnikov. Kui US-vaadet asjadele siis sinna emigreerunud eks-luuraja Yuri Shvets, jne jne.



Sinu arutelu täidab väga hästi oma rolli, kui eesmärk on oma maailmapildi valideerimine.
Kui aga sihiks on maksimaalne objektiivsus ja erapooletus, võiks see veelgi võita analüütilisest distantsist ja kriitilisest vaatlusest ka enda eelduste suhtes.
Seda eriti arvestades, et USAID ja teised struktuurid on pikka aega rahastanud meediamaju, ajakirjanikke, analüütikuid ja ka selliseid tegelasi, kelle kvalifikatsioon seisneb peamiselt narratiivide kujundamises. Ukraina on olnud selle dünaamika epitsenter juba aastaid, mistõttu on oluline jälgida, kuidas ja millisel viisil need narratiivid levivad.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 09 Feb 2025 15:18

kui jutumüra jms. tõusis teemaks siis selline (pressi)teade PM-st. Mis asi see on-om?
Kliimaministeerium selgitab, miks on tänane börsielekter väga kallis
https://majandus.postimees.ee/8188720/k ... aga-kallis
«Kuna tänane elektri börsihind on kõrgem kui eile, on lihtne tekkima seos, et hinna tõstis kõrgeks sünkroniseerimine Mandri-Euroopaga. See ei ole tõsi,» kommenteeris kliimaministeeriumi energeetikaosakonna juhataja Rein Vaks. (NB! artikli maksumüürita lõigus kaks korda järjest korratud. Mingi pläma ajamise (eri)tehnika?)
Pealkirjast kaugemas otsas selline lause... Mida peaks seallest arvama inimene kellel mäiu pikem kui haugil või tikatoka klipp... No kuramus... Tänane hind on ju selgelt mõistetavalt ja la artilist väljaöelduna kõrgem seetõttu, et toimub sünkroniseerimine. Miks või kelle jaoks selline artikli ülesehitus... Jas eksitamaks tuleviku otsimootoreid? või lihtsalt pikslinusta genereerimiseks või lugejate keskmise massi automaatlollitamiseks ... Või lihtsalt PR kasutab pööratud AI-d (tee palun genereeri deflontekst, mis väldib neid ja neid sõnu jne... ja säiliks positiivselta rusaamatu kuvand mis ei määri ministreid ja ametit...)
Viimane lause siis selline. :twisted: Võiks ju piirduda vaid selle lausega, koos ausa väljaütlemisega, et sorry...täna ongi seetõttu kallim elekter.
Saartalitluse katse tõttu on piiratud Estlink 1 ja Nordbalti kaabli kaudu toimuv import. Import normaliseerub pärast tänast, kui sünkroniseerimine on lõpule viidud,» lubab Vaks.

Ja nii me riiklikult genereerimegi vahtu (ja ametites sellesse uskujaid) ja lõputult toodame solvunud vastuvahutajaid (aga ka muude taktikate kasutajaid) kuna kahe lausega pole midagi teha (ntx. need saab liiga kergekäelislt üldse välja lõigata. P.S. annad lisaminuteid oponendile ja manipuleerivatele saatejuhtidele jne. :HEAD )

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 09 Feb 2025 13:22

yoko wrote:
pop wrote:Keda huvitab Eesti jalajälg muus meedias siis jällegi selline lõik. Ülo Vooglaiust on saanud küll väljahääldatuna "Jugo Voland", aga selle võib andeks anda (rääkija on ehk palju Meister & Margarita 't vaadanud).
(EU arengutest ja tulevikust on ka pikalt juttu).

Rääkijatele võib andeks anda, aga kuulaja peaks aru saama, et valdav osa nende jutust on müra.

Antud video viite siiapaneku peam. põhjus oli selles sisalduv Eesti-teemaline detail.
Aga hämamisvõtetest mul mingisugune ülevaade ja arusaam on praeguseks juba kujunenud. Probleem tekib siis kui ca 10+ erinevast kanalist info teatud olulistes detailides kattub (ja need ei ole üksteise kajakambrid, mõned isegi ei suhtle omavahel). Sünkroonis valetada või samade narratiividega hämada on märksa raskem kui tõtt rääkida - siis pole palju syncida vaja, jutt kattub suures plaanis ise (ma üritasin mõned teesid ka loetleda ühe hiljutises postituses).

Nt (minu hinnangul) on siiralt huvitatud tõe väljaselgitamisest selline tegelane nagu Yulia Latõnina. Sama tundub kehtivat Yuri Romanenko ja Nikolai Feldman 'i suhtes (kes tegid kunagi koostööd aga enam mitte, kummagi juures mõned stuudiokülalised küll kattuvad aeg-ajalt). Kui on huvi kuulata kui saamatu on lääs ja kui tubli UA sõjavägi siis Roman Svitan (aga see-eest teab ta kõike sõjalennukitest). Kui kuivi fakte sõjatandrilt siis Oleg Zhdanov (või ka Taras Berezovets). Kui vahelduseks mõnda klouni siis Mark Feygin (vot see tõmbab küll oma järeldusi/ennustusi kuskilt kübarast, praktiliselt mitte ükski pole 3 a. jooksul täitunud, küll aga on mõned stuudiokülalised üsna huvitavad). Kui UA meelset padupropagandisti siis Vitali Portnikov. Kui US-vaadet asjadele siis sinna emigreerunud eks-luuraja Yuri Shvets, jne jne.

Top