Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Post a reply


This question is a means of identifying and preventing automated submissions.
Smilies
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek: :HEAD
BBCode is ON
[img] is ON
[flash] is OFF
[url] is ON
Smilies are ON
Topic review
   

Expand view Topic review: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 14 Feb 2026 01:23

TI valdkonnas ollakse ilmselt milleski veendunud. Loodetavasti pole mingi lolliksläinud haip. Üle 30 aasta olen tarbinud Soome kirjutavat meediat. TV-d üle 40 aasta. Aga kohvipaksu või soovmõtete pealt ennustamist pole seal eriti harrastatud. Nüüd seoses TI-ga aga järjest mainitakse (Riigimeedias), et mingite lähikuude pärast pole enam maailm endine. :shock:
Kolme kuu pärast pidavat suur muutus olema reaalsus... Miks koodikirjutamise töö pidavat TI üle võtma.
Aimab keegi mis see suur nuutus võiks olla...
https://www.hs.fi/visio/art-2000011810786.html
Kontorivalgekraede enamusel pidavat "paremini" minema. Neil olvat selle loo kohaselt veel vähemalt poolteise aasta jagu vanakooli sebimist ja palgapäevi...
https://yle.fi/a/74-20210119
Veel hiljuti oldi veendunud, et meditsiinisüsteemis pole töökohtade kaotamise hirmu. Pigem on mureks, et pole töötajaid kusagilt leida ja neid tuleb ohjeldamatult sisse meelitada-tuua. Reaalsus Soomes on aga üllatavalt sedasi, et suht kiiresti tekkis Soomes medistiinisüsteemi kohatine tööpuudus ja kadusid paljud ülemakstud diilid.
Selles loos kirjeldatakse masinat (koos tarkvaraga jms.) mis suurhaiglas suudab eksimatult (?) ja ülioptimaalselt ära teha kümnete õppinud ja dissiplineeritud töötajate 24 h süsteemse töö...
Tabletijaotamise robot.
https://yle.fi/a/74-20208341

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by Majandushuviline » 13 Feb 2026 22:23

https://www.floridahealth.gov/2026/02/06/icymi-florida-releasesbread-testing-results-underhealthy-florida-first-initiative/
Glyphosate, a widely used herbicide commonly applied in agricultural production to control weeds, was detected in six of the eight bread products tested. Our testing found high levels of glyphosate in some popular bread brands.

https://usrtk.org/pesticides/glyphosate-health-concerns/

https://et.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BCfosaat
Eestis müüakse 40 glüfosaadipõhist taimekaitsevahendit ehk umbes 300 tonni aastas.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 13 Feb 2026 21:44

https://www.delfi.ee/artikkel/120436078/trump-keerab-rohepoorde-tagasi-autotoostus-paaseb-heitmete-piirangust-senised-edusammud-nullitakse

Seal oli selline kogus nõudeid, mis tühistati, ma üldse ei imesta kui Ameerikas pole isegi diislil DPF enam kohustuslik. AdBlue perve-rssust kindlasti enam mitte.
Mis nõuded need olidki Euro 5 ja 6. Võin kinnitada oma tuttavate pealt: kõigil lähevad ülimalt kiiresti AdBlue süsteemid pekki, eriti üllatav on Toyota.

Suurte autode mootorid nii väikesed ja nõrgad, et isegi suurem mopeed võimsam.

---

Aga huvitav olukord, Trump nõuab, et USA autosid saab Euroopas müüa probleemideta või tulevad tariifid. Kui USA tühistab kõik nõuded, siis ükski auto ei täida enam elementaarseid EU saastenorme.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 13 Feb 2026 19:13

Eesti poliitikute hinnangul saaks EL-i konkurentsivõimet parandada vähendades bürokraatiat
https://www.err.ee/1609941092/eesti-pol ... rokraatiat

Minu enda hinnangul on taevas selgel suvepäeval sinist värvi. Mul on veel mitmeid väärtuslikke hinnanguid aga ei hakka kõiki välja tooma.

Ühtlasi meenub olmeseik mingi viimase rooma keisri elust (vblt oli ka näidend vms) kel gallide ja gootide lähenemisest oli suht savi, põhimure oli hoopis see et omaenda haned olid hakanud vähem munema.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 13 Feb 2026 16:28

spl wrote:Mul seda nii raske mõista, EU kurdab majandused ei kasva, tootmised närbuvad. Aga EU teeb kõike selleks, et midagi ei läheks ka paremaks.
See ETS on elavalt surnud ja teised riigid lihtsalt irvitavad EU üle.

https://www.err.ee/1609938881/von-der-leyen-torjus-ets-i-pihta-suunatud-kriitikat


Lubatakse aruandlust lihtsamaks, lubatakse vähem maksustada. Reaalsus hoopis teine, selletõttu EU's ettevõtlusega tegeleda on omamoodi suitsiid.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120435398/tulemas-on-uus-ja-keeruline-el-i-maks-kui-palju-tasuda-tuleb-ei-tea-veel-keegi-aga-selge-on-et-hinnad-tousevad

Delfi Ärileht proovis uue maksu teemal suhelda ligi kümne ettevõttega, kellest enamik keeldus SPIM-ist rääkimast. Vaid kaks ettevõtet olid nõus uuest üleeuroopalisest maksukohustusest kõnelema. Mõlemad nentisid, et aruandlus on keeruline ja raske on prognoosida, kui suureks maks kujuneb.

...

SPIM-maks arvutatakse valemi järgi, mis võtab arvesse süsinikukvoodi hinda ja iga kaubagrupi tootmisel tekkivat eelduslikku süsihappegaasi kogust ehk eriheitetegurit. Euroopa Komisjon arvutas välja ja pani tabelisse mitmesuguste kaupade eriheiteteguri arvutuslikud vaikeväärtused. SPIM-i valem ja infolehed on kõigile kättesaadavad keskkonnaameti kodulehel.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 13 Feb 2026 14:02

Riigil paistab, et raha nagu ratsahobuse ...ta. Selline laristamine AI ajastul, mis sekundiga genereeriks nimed, võtaks aluseks ka täiendavad kriteeriumid.
Uskumatu näkku irvitamine maksumaksja suunal.

---

TOPil lastakse meelega tegelikkuses laguneda, nagu Kadriorus tehtud muinuskaitsealuste objektidega. Märg unelm on sinna kortermajad ehitada, nagu need õudused, mis ehitati sinna parkimisplatsi ette.

https://www.err.ee/1609932635/omanikud-otsivad-pirita-top-i-kompleksile-uut-lahendust

Siiski on omanikfirma Tallinna Olümpiaspordikeskus (TOP) esitanud kompleksi mereäärsele alale detailplaneeringu algatamise ettepaneku, mille järgi tahetakse kehtiva planeeringu hoonestuslahendus ümber kavandada, korraldada arhitektuurivõistlus ning selle võidutöö järgi ehitada krundile kuni neljakorruseline spaahotell, kus on ka eluruumid.

Las ma pakun tuleb hotell, kus pole ühtegi hotellituba vaid "külaliskorterid". Ma lihtsalt liiga palju seda rändtsirkust näinud, et juba aiman ette ära, mis tegelikud plaanid.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 13 Feb 2026 01:09

neto wrote:Kliimaministeerium kaasas valmivale loodusmajale nime valimisse valdkonna eksperdid kommunikatsioonibüroost Miltton. Nime väljamõtlemise eest maksis ministeerium büroole 4340 eurot.
https://www.err.ee/1609939499/loodusmaj ... id-eurosid
------
Kujutasin ette, kuidas laua taga istub mees, kelle ees on paberileht tekstiga: "Ütle üks ilus betoonkolaka nimi, saad €€€. Lugupidamisega, Teie kliimaministeerium". Kõrval asuval tablool hakkavad kiiresti jooksma euronumbrid. Mees vaatab lakke ja mõtleb. Kui number jõuab 4340 peale, ütleb "taru". Arvele lisandub käibemaks.

;) Pigem ikka TORU (graafiliselt U tagurpidi) e. siis Kliimakollektor.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 13 Feb 2026 01:01

pop wrote:
spl wrote:Aga EU teeb kõike selleks, et midagi ei läheks ka paremaks.

Kuda nii ? Just tuli parimatest nõukoda kokku - https://www.err.ee/1609940159/err-belgi ... endamiseks
(see oli nö retooriline küsimus :)

===============
küsimus taandub sellele kuidas tõlkida 27 keelde kõige arusaadavamalt lühike fraas - "te elate üle oma võimaluste".

Täna jäi silma üks meedia katse, visuaaliga ära näidata ühe keskkonnakahju hinda... "te elate üle oma võimaluste" lause visuaalseks väljaütlemiseks tuleks midagi sarnast välja lajatada... :HEAD
0- 125 Suomen vuosibudjetti....
...4620 - Jatka skrollamista....
... 7500 - Jatka vaan. ...
... jaksaa jaksaa...

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 12 Feb 2026 23:43

spl wrote:Aga EU teeb kõike selleks, et midagi ei läheks ka paremaks.

Kuda nii ? Just tuli parimatest nõukoda kokku - https://www.err.ee/1609940159/err-belgi ... endamiseks
(see oli nö retooriline küsimus :)

===============
küsimus taandub sellele kuidas tõlkida 27 keelde kõige arusaadavamalt lühike fraas - "te elate üle oma võimaluste".

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 12 Feb 2026 23:19

kusti wrote:Meenub hiljuti keegi eesti keele filoloogia kraadiga inimene kes ajakirjanduses figureeris kui täiesti kirjaoskamatu.

Meenub samuti - Q "mida tähendab "liiderlik" ?" A "see tähendab liidriomadusi (...)" Q "olete kindel ?" A "jah, kuivõrd <bla-bla> (...)"
Mind jahmatas just see et tegemist oli doktorandiga (!!).
Ja mina maksumaksjana maksan sellseid "doktorante" kinni, ka juhendaja kaitses sellist, antud "vaidlusse" puudutavalt.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by neto » 12 Feb 2026 21:54

Kliimaministeerium kaasas valmivale loodusmajale nime valimisse valdkonna eksperdid kommunikatsioonibüroost Miltton. Nime väljamõtlemise eest maksis ministeerium büroole 4340 eurot.
https://www.err.ee/1609939499/loodusmaj ... id-eurosid
------
Kujutasin ette, kuidas laua taga istub mees, kelle ees on paberileht tekstiga: "Ütle üks ilus betoonkolaka nimi, saad €€€. Lugupidamisega, Teie kliimaministeerium". Kõrval asuval tablool hakkavad kiiresti jooksma euronumbrid. Mees vaatab lakke ja mõtleb. Kui number jõuab 4340 peale, ütleb "taru". Arvele lisandub käibemaks.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by kusti » 12 Feb 2026 16:41

projekteerija wrote:
kusti wrote:Küsisin chatgpt käest- masin ütles- "probleem pole ainult selles, millega kütta, vaid selles, et me üritame 1970ndate energiakäsitlusega hooneid pidada üleval 2020ndate energiarežiimis." olen sellega väga päri ja kui enda fookuspunktist lähtuvalt midagi lisada- siis kõik teed viivad antud kontekstis Rooma- keskkonna- ja kliimamuutused, ERoEI, peak oil- overshoot. Kui leiad neile reaalselt toimivad lahendused, siis jooksvalt, möödamines oled leidnud lahenduse ka eesti kortermajade renoveerimise finantseerimise probleemidele.

Mainin siinkohal kohe ära, et sinu soovitusel kasutan aktiivselt chatgpd antud küsimuste asjus- täiesti lootusetu(võimalik, et ma ei oska seda masinat meisterlikult kasutada) võtab tunde, et saada masin üldse probleemiteravikuni.
Aga tekstiredaktorina täiesti super- meeletu aja kokkuhoid.

:) Aja kokkuhoid see võib ju näiliselt olla. Igapäevane on aga nüüd nii ajakirjanduses, reklaamides, riiklikes ja EL dokumentides jne. keel millest millegipärast aru ei saa või kui saan... siis Vihastad kohe seaks...
Ei ole võimalik, et mõni keelt oskav inimene teeb reklaame , milles suurelt vaid kirjavead jms.google translate ka ei suutnud... :lol: Samas sama tekst peenemas kirjas on kusagil tagapool korrektne ... OK pildid on selgelt TI (Teeke Innukas / iseteadja ) joonistatud. Selliseid pilte ei suuda teha /tegijal hakkaks paha) ükski õppinud inimega ega ka sünnipärane naivist ....
km2.ee
Kruntid Suure-Alikmäe, Viimsi
Osta maa soodsatel tingimustel piirkonnas Suure-Alikmäe, Viimsi


Right, saan enda kogemust täpsustada:
AI on hea tööriist tekstitoimetajana, kui selle kasutaja oskab keelt, loeb teksti üle ja vastutab tulemuse eest.
Erakordselt hoolikas peaks AI kasutamisel olema juhul, kui tekst on ametlik- avalik dokument.
Piltide ja videote poolt ei oska üldse kommenteerida- kogemus ja tarvidus puudub.

Meenub hiljuti keegi eesti keele filoloogia kraadiga inimene kes ajakirjanduses figureeris kui täiesti kirjaoskamatu. See on muidugi teema omaette, et meil on ühiskond täis indiviide kelle kätte satub tehnoloogia mis omakorda võimendab nende indiviidide ignorantsust.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 12 Feb 2026 15:17

kusti wrote:Küsisin chatgpt käest- masin ütles- "probleem pole ainult selles, millega kütta, vaid selles, et me üritame 1970ndate energiakäsitlusega hooneid pidada üleval 2020ndate energiarežiimis." olen sellega väga päri ja kui enda fookuspunktist lähtuvalt midagi lisada- siis kõik teed viivad antud kontekstis Rooma- keskkonna- ja kliimamuutused, ERoEI, peak oil- overshoot. Kui leiad neile reaalselt toimivad lahendused, siis jooksvalt, möödamines oled leidnud lahenduse ka eesti kortermajade renoveerimise finantseerimise probleemidele.

Mainin siinkohal kohe ära, et sinu soovitusel kasutan aktiivselt chatgpd antud küsimuste asjus- täiesti lootusetu(võimalik, et ma ei oska seda masinat meisterlikult kasutada) võtab tunde, et saada masin üldse probleemiteravikuni.
Aga tekstiredaktorina täiesti super- meeletu aja kokkuhoid.

:) Aja kokkuhoid see võib ju näiliselt olla. Igapäevane on aga nüüd nii ajakirjanduses, reklaamides, riiklikes ja EL dokumentides jne. keel millest millegipärast aru ei saa või kui saan... siis Vihastad kohe seaks...
Ei ole võimalik, et mõni keelt oskav inimene teeb reklaame , milles suurelt vaid kirjavead jms.google translate ka ei suutnud... :lol: Samas sama tekst peenemas kirjas on kusagil tagapool korrektne ... OK pildid on selgelt TI (Teeke Innukas / iseteadja ) joonistatud. Selliseid pilte ei suuda teha /tegijal hakkaks paha) ükski õppinud inimega ega ka sünnipärane naivist ....
km2.ee
Kruntid Suure-Alikmäe, Viimsi
Osta maa soodsatel tingimustel piirkonnas Suure-Alikmäe, Viimsi

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 12 Feb 2026 13:56

Mul seda nii raske mõista, EU kurdab majandused ei kasva, tootmised närbuvad. Aga EU teeb kõike selleks, et midagi ei läheks ka paremaks.
See ETS on elavalt surnud ja teised riigid lihtsalt irvitavad EU üle.

https://www.err.ee/1609938881/von-der-leyen-torjus-ets-i-pihta-suunatud-kriitikat

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 12 Feb 2026 11:56

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by kusti » 12 Feb 2026 11:42

pop wrote:
kusti wrote:See taandub palju fundamentaalsemale küsimusele:
ühiskonna jõukohase primaarenergia olemasolule.

Aga kas ja milline see on, Eesti tingimustes ? Põlevkivi ? Puiduhake ? Päike ?
Või mis siinne lahendus siis korter- vms majale üldse oleks. Nt 10+ aastat tagasi oli Skopjes talvel üsna võimatu hingata, kui kõik ümbruse eramajad oma ahje kütsid (kusjuures pea eranditult puudega, st mitte turbaga vms).




Küsisin chatgpt käest- masin ütles- "probleem pole ainult selles, millega kütta, vaid selles, et me üritame 1970ndate energiakäsitlusega hooneid pidada üleval 2020ndate energiarežiimis." olen sellega väga päri ja kui enda fookuspunktist lähtuvalt midagi lisada- siis kõik teed viivad antud kontekstis Rooma- keskkonna- ja kliimamuutused, ERoEI, peak oil- overshoot. Kui leiad neile reaalselt toimivad lahendused, siis jooksvalt, möödamines oled leidnud lahenduse ka eesti kortermajade renoveerimise finantseerimise probleemidele.

Mainin siinkohal kohe ära, et sinu soovitusel kasutan aktiivselt chatgpd antud küsimuste asjus- täiesti lootusetu(võimalik, et ma ei oska seda masinat meisterlikult kasutada) võtab tunde, et saada masin üldse probleemiteravikuni.
Aga tekstiredaktorina täiesti super- meeletu aja kokkuhoid.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 12 Feb 2026 10:38

kusti wrote:See taandub palju fundamentaalsemale küsimusele:
ühiskonna jõukohase primaarenergia olemasolule.

Aga kas ja milline see on, Eesti tingimustes ? Põlevkivi ? Puiduhake ? Päike ?
Või mis siinne lahendus siis korter- vms majale üldse oleks. Nt 10+ aastat tagasi oli Skopjes talvel üsna võimatu hingata, kui kõik ümbruse eramajad oma ahje kütsid (kusjuures pea eranditult puudega, st mitte turbaga vms).

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by kusti » 12 Feb 2026 10:16

See tekst on sisuliselt juba väga tugev — ma teen selle lihtsalt keeleliselt voolavamaks, loogilised rõhud selgemaks ja mõne koha natuke teravamaks. Sisu ei muuda.
Kui renoveerimine ei ole elanikele tegelikult jõukohane, siis ei muuda olukorda sisuliselt ei 40%, 60% ega isegi 80% toetus. Alles jäävad laenukoormus, risk ja pikaajaline kohustus, mida paljud — eriti eakad — lihtsalt ei suuda kanda.

See viib laiemasse probleemi. Riik on aastaid eelistanud teatud piirkondi, ja see pole iseenesest üllatav. Küsimus ei ole enam ainult regionaalses ebavõrdsuses, vaid selles, kas me ühiskonnana suudame neid toetustele ja eurorahadele rajatud lahendusi üldse üleval pidada.

Renoveerimine ei ole ühekordne päästeoperatsioon, vaid protsess.

Meenub teadustöö Mustamäe kortermaja näitel, kus jõuti järeldusele, et renoveerimiseks võetud laen sai küll lõpuks tasutud, kuid selleks ajaks oli renoveerimise enda tehniline lahendus juba märgatavalt amortiseerunud.

See tähendab, et maja oli sisuliselt jõudnud järgmise investeerimistsükli lävele just siis, kui eelmine oli alles ära makstud.

Sellest räägitakse harva, sest see rikub mugavat narratiivi, nagu oleks renoveerimine lõplik lahendus. Tegelikkuses tähendab see pidevat rahalist kohustust põlvkondade kaupa.

Ja siin muutub toetusprotsendi vaidlus teisejärguliseks. Põhiküsimus on:
kas me loome süsteemi, kus inimesed seotakse pikaajalise tehnilise ja finantskohustusega ilma, et nende tegelik maksevõime seda võimaldaks.

See on ebamugav teema, sest see sunnib tunnistama, et osa elamufondist ei pruugi vajada mitte renoveerimist, vaid hoopis teistsuguseid lahendusi. Uute kortermajade ehitamine ei pruugi samuti olla väljapääs — nende ruutmeetrihind on juba praegu enamusele kättesaamatu.

Lisaks ei eksisteeri kortermajad vaakumis. Need on osa suuremast süsteemist, mille üks võtmetegur on soojatootmine. Soojatootjate investeeringud ja kohustused jõuavad vältimatult korteriomanike kommunaalarvetesse. Seega ei ole tegu ainult hoonete tehnilise seisukorra küsimusega, vaid kogu energiataristu pikaajalise rahastamise probleemiga.

Võiks arvata, et eramajast on seda konundrumit mugav ja turvaline kõrvalt vaadata, kuid ka see pole päris nii. Meil kehtib põhimõte üks valija, üks hääl. Kui kortermajade elanikud satuvad võrreldes eramajaomanikega väga ebasoodsasse seisu, siis ajalugu näitab, et varem või hiljem tekivad poliitilised loosungid ja otsused, millega püütakse olukorda tasakaalustada.

Lõppkokkuvõttes ei taandu see vaidlus ei protsentidele ega regionaalpoliitikale.
See taandub palju fundamentaalsemale küsimusele:
ühiskonna jõukohase primaarenergia olemasolule. Kui see alus nõrgeneb, muutuvad kõik ülejäänud lahendused— toetused, laenud, renoveerimistsüklid— vaid viisideks sama puudujääki ajutiselt varjata.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 12 Feb 2026 09:00

to projekteerija,

samas see täiesti ebaaus ja karjuv ebaõiglus teiste Eesti haldusüksuste suhtes, kus ka vanainimesed elavad soojustamata majades ja maksavad hiiglaslikke arveid.
Ida-Virumaale pakuti 80%, et ala makstakse kinni, mis täiesti uskumatu !

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 12 Feb 2026 08:55

is4 wrote:"veenev tipptehnoloogia"?


8-) 8-) 8-)

Mulle pakkus FB reklaam mingi päev hiirepeletajat "AI toetusega" :mrgreen:

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 12 Feb 2026 01:41

spl wrote:Mulle meenus seda lugedes koheselt sõna "dolbajob", eriti kui lugesin, neile oleks 80% lausa kinni makstud ja nad ei teinud midagi. Ma teadsin, et oli 60% juures.
Eesti teised asulad said max 40-50%. Nüüd käivad ja kurdavad küttearvete üle: siin kohal ütleks "Если человек Дурак то это на долго!"


Hoolimata vahepeal maakonnas kehtinud kuni 80 protsendini küündinud erisoodustustest ei saanud Ida-Virumaal kortermajade renoveerimine erilist hoogu sisse.

https://www.err.ee/1609938452/ida-virumaa-korteriuhistud-ei-tunne-huvi-majade-renoveerimise-vastu

Teisalt on aga keeruline rumalaks pidada inimesi, kes oskavad renoveerimise lootusetuse ja kasutuse enda jaoks rahaliselt välja arvutada. Või siis suudavad reaalse tõenäosusega hinnata oma allesjäänud elupäevade hulka. jms.
Igasugused müügimeestest jutuvestjad võivad rääkida energiakulu kahanemisest. Praktikas aga see ei ole enamasti saavutatav. Renoveerimise võit ja atraktiivsus tuleb valdavalt ikka teistest allikatest. Narvasugustes linnades seda motivaatorit ei ole. Tallinnas jms. tõmbekeskustes soojustamise jms. saavutati (siiani) korralik väärtuse kasv. Näeb parem väljast parem välja...jakohe hüppeliselt on korter kallim ku ilma koorikuta naabermaja. Samuti on koorikuga maja lihtsalt mugavam (toatemperatuurid ühtlasemad.. saab t-särgiväel telekat vahtida ) ja tapeet ei lähe nii kergesti hallitama jne. Kui oleks isegi väike võimalus...siis küll leiduks huvilisi, kes selle riigitoe kuidagi oma tasku sebiksid...

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by is4 » 12 Feb 2026 00:57

Ma ei ole keelekallakuga humanitaar, reaalkallakuga erialaselt. Kuid kuidagi jääb kriipima https://pood.audi.ee/et/a/akulaadija-12v oleva teksti "Pikendab tööiga ja optimeerib aku väljundit ning sellel on veenev tipptehnoloogia."
Stiil stiiliks, aga mis asi on "veenev tipptehnoloogia"? Mulle isiklikult selline sõnapaar kõlab = Teleturg = jookse seni kui saad :twisted:

Aastaid (ca. +20) tagasi oli võimalus/olukord tõlkida muruniiduki kasutusjuhendit. Mul võttis terve nädalvahetuse (üritasin teha mõistlikuks hiina->misiganes keel->korda veel-> inglise keelsest juhendist ), et enda arvates adekvaatne tulemus saada.

Aga võib-olla ongi tegu AI kasutamise tulemusega?

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 11 Feb 2026 19:38

Mulle meenus seda lugedes koheselt sõna "dolbajob", eriti kui lugesin, neile oleks 80% lausa kinni makstud ja nad ei teinud midagi. Ma teadsin, et oli 60% juures.
Eesti teised asulad said max 40-50%. Nüüd käivad ja kurdavad küttearvete üle: siin kohal ütleks "Если человек Дурак то это на долго!"


Hoolimata vahepeal maakonnas kehtinud kuni 80 protsendini küündinud erisoodustustest ei saanud Ida-Virumaal kortermajade renoveerimine erilist hoogu sisse.

https://www.err.ee/1609938452/ida-virumaa-korteriuhistud-ei-tunne-huvi-majade-renoveerimise-vastu

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by kusti » 11 Feb 2026 14:47

Inimesed on juba ammu elanud nagu masinad: korduste, jäljendamise ja laenatud identiteedi rütmis. Tehisintellekt lihtsalt peegeldab meie mehaanilist elu ja paljastab, et paljud tegevused ei vaja tegelikult inimest.

AI ei oma teadvust (vähemalt veel mitte), ei tunne kannatusi ega armastust- see suudab jäljendada ja kombineerida inimtegevusi, kuid ei loo midagi originaalset.

AI näitab, kui valmis me olime masinlikuks eluks. Kui soovime jääda asendamatuks ja tõeliselt elusaks, peame arendama originaalsust, autentsust, loovust, armastust ja mõistmist.

Samal ajal oleme ise loonud endile jälgimise ja tähelepanu vangla, kus algoritmid monetiseerivad meie nõrkusi. AI ei orjasta meid – me oleme ise valmis orjuseks, kui elame mehaaniliselt. Tegelik vabadus nõuab teadlikku kohalolu, loovust ja tõelist inimlikkust – seda kõike saab loomulikult nt Delfist, Õhtulehest ja Äripäevast.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 11 Feb 2026 13:51

Rr009 wrote:Tuleb luua alternatiivne net kus TI ei suuda infot näpata..

Ilmselt sellest pääsu ei ole. ning net peab olema mitmuses.
Teisalt aga siiani kujunenud avaliku info jms. loogika saab pean peale pööratud või siis see tuleb kinni keerata - maha kanda. Riigil hangitud digilahendus jms. (samas see ei vabasta sõlmitud tähtaegsetest pikaaegsetest hooldus jms. lepingutest...)
Tüüpiline juhtum on ehitisregister, mis sinna riputatud piltidega (õigemini piltidel oleva mitteolulise info) tõttu hiljuti meediapommi sedavõrd provokatiivslt lõhkas, et ametnikud krampi minnes paanikas süsteemi osaliselt sedasi lukku keerasid üleöö nii, et paljud turuosalised (süsteemi õppinud ja juba veits harjuda jõudnud kasutajad) said kiiresti valusalt mööda näppe.
https://www.err.ee/1609931636/pealtnagi ... gamistuppa
Magamistoa vaade ja koera pilt vms. on tühiasi nüüd kõige selle muu kõrval mis nüüd tänu TI kontrollimatult uitama läinud ja ilmselt pole võimalustki tekkivaid kahjusid purki tagasi saada ( need on juba pöördumatult n.ö. kopeeritud. meegeldatud ja läbi nämmutatud). :shock:
Majaomanik kellel kõik piinlikult korras on nüüd muresid ja riske lõputult.
Teisalt aga ka projektide autorid omavad nüüd uusi hirme . TI tööriistad teevad ka ülesriputatud joonised (pildi kujul) isegi siis kui udutatud või veits moonutatud n.ö. vabavaraks. Hüvasti autoriõigused... jms.
Kolmas on aga see, et edaspidi pole tänu TI pildimaterjalil ja ka paljudel joonistel-seletuskirjadel enam mingit tõestusväärtust. Igaüks (suvaline töömees, projektijuht, maakler, sullerist lühiajalist tulu tagaajav "ärimiis", varjatudpuuduste äri ajav pettur ...) saab paari klahvivajutusega igat joonist ja pilti endale sobivaks mudida. :evil: Kustuta kaetud tööde akti pildilt ehitusvead ... Nihuta see sein vms. projektil sujuvalt sinna, kuhu purjuspäi tööl olnud töömees selle ehitas, lisa paar puuduvat arnatuurvarrast jne...

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 11 Feb 2026 12:16

Rr009 wrote:Tuleb luua alternatiivne net kus TI ei suuda infot näpata..

Tehniliselt vist ainuvõimalik selline reaalselt toimiv alternatiiv oleks inimeste vahetu suhtlus, ning raamatute ja tekstiallikate "de-digitaliseerimine". Kunagi Maltal üks kohalik naljatas et FB leiutasid tegelikult nemad, kuna külauudised (saareuudised) levisid igaühe kohta igas suunas silmapilkselt (aga eks sul ole vist seal sama asi, kohaliku sootsiumi sees)

Üks alternatiiv oleks veel lokaliseeritud zhargoon ja mõistukõne (me kasutame seda ka siin foorumis, poliitikutele ja konkreetsetele isikutele/firmadele viitamisel), ja tuginemine ainult kohalikule kontekstile, st millel mittekohalikuga puudub seos ja tähendus.

Neid "pidureid" on ilmselt veelgi, mis võimaldaksid LLM jaoks muuta igasugused seosed suht "skisofreeniliseks" ja tõstaks hallutsinatsioonide osakaalu üle kriitilise määra nii et kogu väljund muutuks kasutuskõlbmatuks.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by Rr009 » 11 Feb 2026 11:14

Tuleb luua alternatiivne net kus TI ei suuda infot näpata..

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by projekteerija » 11 Feb 2026 00:51

pop wrote:
projekteerija wrote:Juhtuski see, mida ennustati. TI on siis juba nii arvestatav töökohtade kustutaja./.../

Mõnes kohas on see tõesti ülekohtune, samas on valdkondi kus sisuliselt tegeldi mullipuhumisega, kuuldavasti nt McKinsey lasi ca kolmandikul "minna". Ja ma saan täiesti aru miks, kuna töö käigus "esitan" ka ise küsimusi millele sedalaadi konsultandid mõnikord vastavad (või üritavad midagi vastata), samas need vastused on alati valmiskujul juba olemas (ja kohati 10 erinevas variandis, st on 10 erinevat lähenemist jne.

Ma ise olen TI-ga pigem rahul, asi selles et igasugune "slaidiesitlus" jääb ÕNNEKS oluliselt vähemaks, ja igaühel on võimalik asuda kohe asja tuuma juurde.
Ja peamine väärtus saab olema mitte see teadmine kuidas midagi teha, vaid pigem see mida üldse teha ? Mu enda suurim töörõõm ongi asju nö välja mõelda, mitte raisata aega sellele et otsida infot kuidas seda väljamõeldut realiseerida.

Aga üks riskistsenaarium on tõesti see et osadest saavad "kodanikupalga kliendid", ja teistest saavad nö "nuti-tibufarmi" administraatorid.

projekteerija wrote:1) Kuidas saada-areneda tipptegijaks, kui alg- ja keskaste puuduvad.

See ongi asja juures ilmselt kõige ebaõiglasem moment. Endal on olnud luksus läbida kõik õpipoisi ja selli karjääripulgad, õnneks. Kui need vahele jätta siis on meil tegemist sisuliselt "kõike-oskava" poliitikuga (kes võib täna olla kultuuriminister, homme rahandusminister, ja ülehomme kliimaminister), ja kui valituks ei saa siis tuleb ilmselt hakata Bolti sõitma.

Aga nutifarmi konfijad väga vist isegi ei vaja poliitikuid, ja mul on kuri kahtlus et ka nii mõnigi kodanik vahetab heameelega "esmasünniõiguse läätseleeme vastu", ehk kui on garanteeritud et toit on laual - mida ja milleks siis veel hääletada ? Ehk siis hääleõigus garanteeritud ninaesise eest.

Minu enda tähelepanekud ja paljude vestluste käigus kolleegidega (istume nüüd regulaarselt koos ja vahetame infot vastava koosolkute probleempunkti kallal ... varem sai sots meediaski -või meilidega mõtteid vahetada aga nüüd tundub see ebausaldusväärne) on selgunud kümneid muidki suuremaid - väiksemaid probleeme seoses TI pildile ronimisega. Mis reeglina on tähendanud tohutut ajakulu, närveldamisi, pidevat uuestiõppimist ning lisapingeid. Ntx. viimase aja mureks on TI abil tehtud inforuumi, algallikate ja infoallikate manipulatsioonid ja hallutsatsioonid. Tundub, et küberpätid ja küber(musta)ärimehed jms. saavutamas uusi TI abil tasemeid. On kahtlus, et mõned otsuste suunajad on tellinud vastavatelt konsultantidelt või ametnikelt lausa riiklikesse andmebaasidesse ja dokumentidesse sobivat või siis eksitavat infot.Või siis ostnud eksitava info esiletõstmist...teadagi kellelt. Ntx. mõne planeeringu vms. kehtestamiseks - mõjutamiseks. Vaid tippspetsialist suudab läbi hammustada, kui keegi on viidanud mõne ministeeriumi lehel olevale "moonutatud" või iidamast aadamast ajast pärit või siis kusagil "hallutsioneeritud" dokumendile ... vms. Kusjuures ega "ametliku info omanikuga " pole ka enam võimalik mõistliku ajaga kontakti saada ... ntx. teha ametlikku päringut. Helistada ju enam sisulislt ei saa (kui just pole mingit isiklikku kontakti tagaust hea tuttava või sõbra näol). Ja siis kui siis ametlik allikas tunnistabki, et vale- või eksitavad andmed olid üleval ...siis pole keegi süüdi. sorry-vaan. Hea kui kuu aja jooksul need sealt kaovad. Plönni on kõik kohad täis ja ka TI suudab seda kiiresti kokku korjata ja lõputult paljundada. Keerukamatel juhtudel ka valest ja tõesest materjalist miski keskmise mõlemat sisaldava tekstiühenduse koostada. Tulemuseks on see, et TI abil on suht kerge ping-pongi stiilis (taktikaliselt õigel hetkel tehtud päringutega vms.) ära kurnata nii ametid (eriti madalamapalgalisemad aga allkirjaga vastutavad menetlejad -tegelikud spetsialistid...kuni kiire läbipõletamiseni) ja kui ka nõrgemad (väiksemate rahaliste võimalustega) osapooled-huvigrupid.

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by spl » 10 Feb 2026 21:44

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Post by pop » 10 Feb 2026 20:02

projekteerija wrote:Juhtuski see, mida ennustati. TI on siis juba nii arvestatav töökohtade kustutaja./.../

Mõnes kohas on see tõesti ülekohtune, samas on valdkondi kus sisuliselt tegeldi mullipuhumisega, kuuldavasti nt McKinsey lasi ca kolmandikul "minna". Ja ma saan täiesti aru miks, kuna töö käigus "esitan" ka ise küsimusi millele sedalaadi konsultandid mõnikord vastavad (või üritavad midagi vastata), samas need vastused on alati valmiskujul juba olemas (ja kohati 10 erinevas variandis, st on 10 erinevat lähenemist jne.

Ma ise olen TI-ga pigem rahul, asi selles et igasugune "slaidiesitlus" jääb ÕNNEKS oluliselt vähemaks, ja igaühel on võimalik asuda kohe asja tuuma juurde.
Ja peamine väärtus saab olema mitte see teadmine kuidas midagi teha, vaid pigem see mida üldse teha ? Mu enda suurim töörõõm ongi asju nö välja mõelda, mitte raisata aega sellele et otsida infot kuidas seda väljamõeldut realiseerida.

Aga üks riskistsenaarium on tõesti see et osadest saavad "kodanikupalga kliendid", ja teistest saavad nö "nuti-tibufarmi" administraatorid.

projekteerija wrote:1) Kuidas saada-areneda tipptegijaks, kui alg- ja keskaste puuduvad.

See ongi asja juures ilmselt kõige ebaõiglasem moment. Endal on olnud luksus läbida kõik õpipoisi ja selli karjääripulgad, õnneks. Kui need vahele jätta siis on meil tegemist sisuliselt "kõike-oskava" poliitikuga (kes võib täna olla kultuuriminister, homme rahandusminister, ja ülehomme kliimaminister), ja kui valituks ei saa siis tuleb ilmselt hakata Bolti sõitma.

Aga nutifarmi konfijad väga vist isegi ei vaja poliitikuid, ja mul on kuri kahtlus et ka nii mõnigi kodanik vahetab heameelega "esmasünniõiguse läätseleeme vastu", ehk kui on garanteeritud et toit on laual - mida ja milleks siis veel hääletada ? Ehk siis hääleõigus garanteeritud ninaesise eest.

Top