Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 02 Nov 2025 03:04

Nostalgiline heietus Soome meediast. Sama protsess toimub Eestiski ja üht-teist on ka viimasel ajal seotud teemadel ka meilgi otse välja öeldud. Tänagi raadiost jäi kõrva...Elu on muutunud. Kultuurisündmust ei ole võimalik enam vähekenegi toetada ürituse baari vms. abil. Ja festivaliklubi/kohvik vms. ei oma ka miskit lisaväärtust osalejatele... Noored ei tarbigi alkoholi ja vanad kaladki eelistavad end kuival hoida või neil polegi selleks vahendeid... hea kui piletigi suudavad osta.
Antud loos tõdetakse, et Soomes üha kiirema hooga kaovad kohalikud ja kohalikele suunatud kõrtsid, pubid, restoranid, kohvikud, sõõklad, kiirsõõgikohad.... Isegi kui mõni veel kuidagi hingitseda suudaks (on olemas harjumus, vanad kunded ja miski nõudlus) siis selgub, et ka kinnisvaraäri ei ole valmis midagi sekkesse panustama. Selgub, et osade asulate- linnaosade kaupa pole isegi sobivaid ruume leida. Kui 70-80-90 ndstel rajatud vanad hooned lammutatakse, siis asemele tuleb vaid suur kaupluse angaar ja muudele tegevustele ruume ei rajatagi. :shock: Ja isegi kui odavangaari eraldadagi mingi ruumike, siis ikkagi selgub, et selle eest tahetakse sellist renti, mis välistab kohaliku kõrtsi pidamise. :shock: :shock: :shock:
Ehk siis jäetakse sõnum (seletavate kommentaaride jms.) ,et ka hobikõrtsi pidamine (ntx, pemsionilisana jne.) pole enam Soomes võimalik. Nõudeid, makse, tuluootusi kinnisvaraomanikel, konkureerivaid varasid-uus- ja asendustegevusi jne. on ilmselt liiga palju.
https://yle.fi/a/74-20190195
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 02 Nov 2025 18:47

Olukord ikka väga napakas, mul tuttavad noored tahtsid osta Tallinnas 1 toalist korterit. Mõtlesin, et nö natuke vaatan ringi ja juhedan. Asi on nii napakas, kui vähegi saab olla.
Sisuliselt majad, mille ehitusjärk < 1985 seal küsitakse 1 toaliste korterite eest vahemikus 2600 - 3000 euri. Nagu täiesti uskumatu, tegemist on tavaliste magala rajoonidega.

Ehk jah, kv portaalides pakkumisi vaadates pidin nentima, et terve mõistus on lõplikult Eestis lahkunud. Pigem ongi vaid statistiline küsimus, kes üldse suudavad neid tehinguid veel teha, noored kindlasti mitte. Ja siis need "flippijad" ka põhjustavad olukorda, kus turul pole midagi osta. Sellel inimesel peab olema mõistusega tõsiseid probleeme, kes ostab < 1985 majja korteri 3000 euri ruut. Tean neid maju ja seda ehituskvaliteeti liigagi hästi. On elatud Mustamäel ja Lasnamäel.


Nagu varemgi ütlesin, Tallinnast saab vanurite linn. Noored ei suuda siia elamist lubada, minnakse pigem lähivaldadesse.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120414120/kinnisvarahind-voib-hakata-langema-sest-ostjaid-jaab-tulevikus-aina-vahemaks

„Oleme seda püramiidi jälginud aastaid,“ lausus Hallang. Statistikaameti kodulehel saab näha rahvastiku soolise ja vanuselise koosseisu prognoosi aastani 2085, kusjuures prognoos on tehtud eeldusel, et summaarne sündimuskordaja tõuseb. Pole saladus, et noori inimesi Eestis jääbki vähemaks ja rahvastik vananeb, kuid selle mõjust kinnisvaraturule ei ole kuigi palju räägitud. Hallangu sõnul mõjutab see oluliselt potentsiaalsete ostjate hulka.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 03 Nov 2025 09:45

Jätkuks eelmisele postitusele, siis ostjate turuks seda nimetada suht meelevaldne. St seda, et reaalselt oleks ka mingit valikut, mida osta. Hinnatase täiesti absurdne 40% õhku.

Uus Maa analüüsijuhi sõnul on praegu endiselt veel ostjaturg – valikut on piisavalt ning müüjad peavad tehingu tegemiseks vastu tulema, aga tingimisruum on väiksemaks jäänud. «Kui pool aastat tagasi oli kinnisvara pakkumis- ja tehinguhindade vahe kohati 10% – 15%, siis nüüd on see taandunud 5% – 10% peale,» sõnas Subatšjus.

https://kodu.postimees.ee/8354186/ekspert-kallinev-piima-hind-kandub-edasi-kinnisvaraturule

---

Ajakirjanduse sõnum peaks olema noortele, ärge ostke seda ülehinnatud paska! Rikute oma elu ära.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 03 Nov 2025 14:36

https://www.delfi.ee/artikkel/120414382/riigikaitsekomisjoni-pormustav-raport-kaitsevagi-ei-suudaks-varasemate-otsuste-tottu-voimalikku-soda-voita
praegused mõõdikud keskenduvad peamiselt rahale, varustusele ja personali arvule, kuid kõrvale on jäänud valmisolek, reageerimiskiirus ja lahinguvõime sisuline hindamine. Seega puudub töögrupi hinnangul terviklik strateegia riigikaitseks ... puudub visioon ... viimane riigikaitse strateegia pärineb aastast 2010 ... Alates 2017. aastast on riigikaitse strateegia tunnistatud kehtetuks.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 03 Nov 2025 14:45

Ehk siis seesama kunagine mure (lootus) et ehk loodetavasti vähemalt riigikaitses on asjad natukenegi teistmoodi, võrreldes muude valdkondadega ....
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 03 Nov 2025 19:44

Soomes on töötus jõudmas jõudmas Lama aegade tasemele. Kõrgharidusega inimeste töötus on aga kõigi aegade kõrgemal tasemel. Ja olukorra paranemist pole näha.
https://yle.fi/a/74-20191571
Kui 90-ndatel õppisin ja diplomi kätte sain oli samam seis. Isegi praktikale polnud võimalik pääseda. Ehituspraktika (päris ehitusel) kohad sebis kateedrijuhataja oma sidemeid kasutades. Sisuliselt palgata töö aga noorele inimesele piisas ka sellest. Nüüd vist selline asi on seadustega keelatuid. Erialalise töö osas polnud sedagi võimalust. Tegime sisuliselt fiktiivselt sest pärisprojektide jms. tegemist sisuliselt sellel ajal ei eksitseerinud. Ka tollased tipud olid tegevuseta. Kõikides valdkonna ettevõtetes käis masskoondamine, erastamine (hooned ja muud varad) või lihtlabane laialisaatmine...Samaaegselt maailmas toimus arvutite abil projekteerimisele massiline üleminek. Ehk sajad eritegevused büroodes kadusid. Kõrgkoolidel olid esimese arvutid (hädised, valdavalt piraattarkvaraga ) jms. olemas ja mingisugune eelis seetõttu meil oli. Julgesime vähemalt klahvidele vajutada ja midagi kritseldada. 8-)
Nüüd hõljub õhus samasuguse või märgatavalt arusaamatuma perioodi hõng. 90-ndatel oli vähemalt teada mida tahta, mida on ühiskonnal vaja-nõudlust ning õhk oli paks igasugustest atraktiivsetest visioonidest ja kasvuperspektiividest.
Praegused arengud TI, robotiseerimise,digitaliseerimise jms. abil on aga sellised, et keegi ei tea mida saama hakkab. Pole midagi maha kopeerida (90-ndatel sai lihtsast välismaa vanaonulegi küllaminemisest või kihtlabasest ekskursioonist mõnda ülikooli-ettevõttesse tohutult ideid mida maale tooma hakata...). OK. julgen kopeerida halbu uudiseid ja arenguid. Sest osade asjadega on seis meil sama halb ja mõnda meie ajast mahajäänud haridusametnikud-poliitikud veel promovad... Ametid kus kõige kiiremini erinevatel põhjustel töökohad-nõudlus kaob.
https://yle.fi/a/74-20191367
Kinnisvarajutuna on vaid selline tähelepanek. Millegipärast Soome kinnisvarahindadel ja üüriteenuste hindadel on seost tööturu seisukorra ja perspektiividega. Helsingit ja selle lähiümbrust ja selle kinnisvarahindu ei päästa vaid pealinnaks olemine. Kui ikka tradistioonilisel keskmisest peremal turuosalisel on asjad pinges, siis on sama ka sellele sektorile suunatud varadel.
Mõtlemiseks ja seoste-järelduste tegemiseks selline hiljuti väljastatud piirkondade seisukorra kinnisvarakaart.
https://www.hs.fi/talous/art-2000011594203.html
Ja siis tõõturu väljavaadete lihtne kaardike.
https://yle.fi/a/74-20187720
Soomlastel on üks (või ka kaks piirkonda kui üks rahvusvahelislt ennast veits peitev eriline erireeglitega regioon hulka arvata) piirkond mis meelitab ka suurtes kogustes välishooajatöölisi kogu Euroopast. Ka kõige edukamatest regioonidest-suurlinnadest ...samas kinnisvarahinnad on käest läinud. Jõuluvana, maharaijumata mets, veel mahasadav lumi, valgus-, tuugeni- ja muu reostuse puudumine tõmbavad ...
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 03 Nov 2025 19:54

spl wrote:Olukord ikka väga napakas, mul tuttavad noored tahtsid osta Tallinnas 1 toalist korterit. Mõtlesin, et nö natuke vaatan ringi ja juhedan. Asi on nii napakas, kui vähegi saab olla.
Sisuliselt majad, mille ehitusjärk < 1985 seal küsitakse 1 toaliste korterite eest vahemikus 2600 - 3000 euri. Nagu täiesti uskumatu, tegemist on tavaliste magala rajoonidega.

Ehk jah, kv portaalides pakkumisi vaadates pidin nentima, et terve mõistus on lõplikult Eestis lahkunud. Pigem ongi vaid statistiline küsimus, kes üldse suudavad neid tehinguid veel teha, noored kindlasti mitte. Ja siis need "flippijad" ka põhjustavad olukorda, kus turul pole midagi osta. Sellel inimesel peab olema mõistusega tõsiseid probleeme, kes ostab < 1985 majja korteri 3000 euri ruut. Tean neid maju ja seda ehituskvaliteeti liigagi hästi. On elatud Mustamäel ja Lasnamäel.


Nagu varemgi ütlesin, Tallinnast saab vanurite linn. Noored ei suuda siia elamist lubada, minnakse pigem lähivaldadesse.

Sama kogemus. Olem proovinud abistada noori tuttavaid mõnede teadaolevate väljaspool avalikku pakkumist olevate lahendustega (peamiselt üür). Aga needki osutusid noortele ülejõukäivalt kalliks e. siis mõttetuteks kui kõik kaasnevad kulud jms. tabelisse sai pandud.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 04 Nov 2025 09:56

Me elame veel tõelises slaavi mentalideedis, lihtsalt ärastame "euroopalikult". See lihtsalt absudne, nukke ja vihale ajav.

Sotsiaalministeeriumi suurprojektis ei pruugita arendusest teenusteni jõudagi
https://www.err.ee/1609847166/sotsiaalministeeriumi-suurprojektis-ei-pruugita-arendusest-teenusteni-joudagi

"Mitmekülgse abivajadusega lastele teenuste väljatöötamine ja arendamine" projektile on seni kulutatud üle 200 000 euro, mis on kulunud projektijuhtidele palkade maksmiseks, üritustekorraldajate vahendusel seminaride korraldamiseks, seejuures esinesid seminaridel sama valdkonna ametnikud, ja reisifirmadele välisreiside korraldamise eest, kirjutab Delfi.


...


Delfi palus projekti ellu kutsumise mõtet Eesti sotsiaalvaldkonna rahastuse kontekstis kommenteerida ka sotsiaalminister Karmen Jolleril, ent ministri vastust ei laekunud ja tema asemel vastas projekti juhtimise eest vastutav ja selle eest palka saav ametnik.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 04 Nov 2025 12:01

Pada sõimab katelt !

https://www.err.ee/1609847310/maris-lauri-isamaa-valetas-valijatele

Isamaa ehitas oma meediakampaania Keskerakonna vastu ja otsust minna nüüd Keskerakonnaga koalitsiooni looma võib käsitleda valijatele valetamisena.

Aga see, kui Reformi valin riigikokku ja kogu kampaania on see, et maksud ei tõuse ning nagu pukki saadi löödi kõigile maksukirves selga ja maksude orgial ei paistagi lõppu.

Kuidas seda tõlgendada ? Tõerääkimisena ?
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 04 Nov 2025 12:08

to projekteerija,

tahaksin kuhugi notari büroosse lausa kaamera panna. Mulle jääb täiesti arusaamatuks kes need ostjad on, sest sellised hinnad käivad nö tavainimestele korralikult üle jõu.

https://majandus.postimees.ee/8355059/kuuulevaade-tallinna-kinnisvaraturu-uus-normaalsus-on-kolm-tuhat-eurot-ruutmeeter

Nagu ütlesin uut koerterite hinnad algavad üldse 4000 euri pealt. Järelturu peldikud Tallinnas ka juba proovivad 3000 piire. Parem ostke korralik elamine Soome, mitte siia.

Ma pole kade, pole kunagi olnud. Aga mul on selline uuriv iseloom, sest tahaksin näha, kes on need ostjad. Rahvuse ja vanuse profiil.

---

Loomulikult peame ka seda arvestama, et maaklereid treivad ka selliseid "paanika" artikleid (see ju nende äri), osta kohe nüüd või homme enam pole. Seda olukorda kindlasti pole, pakkumine on ikka päris suur ja hinnatase liiga kõrge.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 04 Nov 2025 16:26


Ma ise arvan et arvestades Lasnamäe kuulumist Tallinna koosseisu ongi Isamaa ja KE koalitsioon parim lahendus (Tallinnas, st) - seda just linnaelanike ja nende huvide esindatuse mõttes.
Kui selle asemel oleks a la RE ja E200 oleks see natuke absurdne (keda nad esindaksid - südalinna/Pirita elanikke ? Või siis linna elukohaga Viimsi "commuter" -eid ?).

Ja see et RE saab Tallinnas natuke jalga puhata (või veel parem kui isegi natuke pikemalt) on igati tervitatav, saavad rahulikult läbi mõelda erinevad kastiratta-kontseptsioonid (ja nendega sarnased), enne kui järgmiste analoogidega lagedale tullakse.

===========================
... ja poleks vaja olnud öelda et "ämma kapist leidsin". Minu valikud on sellest hetkest saadik olnud nii kohalikel kui Riigikogu valimistel ühe valiku võrra lihtsamad.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 05 Nov 2025 08:33

Kas Reform ei peaks tegelema kriisikoosolekutega ja mõtlema, miks see on nii ? Kas see lõputu maksuorgia ei saa süüdi olla ? Võin öelda teile, automaks sai teile lõplikuks ankruks. See nõunik / nõunikud padulollid, kes soovitasid kehtestada nii kõrged registreerimistasud. Selleks peab Eesti mastaabis lihtsalt loll olema.

https://www.err.ee/1609848576/norstati-kusitlus-reformierakonna-toetus-saavutas-uue-madalpunkti

Samas hetkel, kus nad on võimul tegelevad jooksvate kulude katmisega rämedate laenudega.
2027.a võitja saab omale võlgadega riigi, kus intressimakse juba poole miljardi eest või isegi rohkem.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 05 Nov 2025 08:34

https://www.aripaev.ee/uudised/2025/11/04/ametnike-preemiad-tulemuspohiseks-riik-raalib-kuidas-siduda-boonused-vaid-raske-tooga

“Kõik ettevõtjad vaatavad otsa süsteemile, kus detsembris makstakse kõigile 13. palk. Ma küsin: mille eest? Mis tulemused te ära tegite? Sellele ei suudeta vastata. See on lubamatu süsteem!”
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 05 Nov 2025 09:59

Jah tõesti äärealadele kolitakse selletõttu, et seal puhtam ja vaiksem, pole sellist slaavi röökimist majade vahel.
Aga tegelik põhjus ikka hindades, nagu korduvalt olen öelnud. Tallinn nii ülehinnatud, kui see mull lõhkeb, siis vaid suits taga.

https://majandus.postimees.ee/8353278/muutuvad-kodueelistused-kesklinn-ei-ole-enam-ainus-magnet

Endoveri müügidirektor Annika Saar kinnitab ka, et äärelinnad kõnetavad noori peresid, kelle ostuvõime jääb alla Tallinna keskmise ruutmeetri hinna. «Uusarenduste keskmine ruutmeetri hind Harjumaal jääb 3200 euro kanti, samal ajal kui Tallinnas on see 4500 eurot ruutmeeter,» selgitab Saar.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 05 Nov 2025 11:44

Majandushuviline wrote:
pop wrote:
spl wrote:Suurte labade läheduses on tunda õhurõhumuutust, sest need labad on nii kuradi suured.

Lahendus oleks ehk saada kuskilt nende "black helicopter" tiivikute joonised, neid pidi kuulda olema ainult siis kui see kopter otse pea kohal (st üleval) asub (nii vähemalt väitsid kunagi Osama bin ... naabrid Pakistanis :twisted: ).
Siis kuuleks tuuliku-layout korral seda vaid a la Karlsson, kui see tuuliku teljega ühekõrgusel on.
Ma arvan et peamine point ongi selle labatipu tagune keerisest tulenev alarõhk, ja hilisem "lööklaine" selle alarõhu-augu täitumisel. Selle vältimiseks on vaja labatipud teha konksukujuliseks ja laiemaks - see aga ajaks tuuliku hinna ilmselt lakke (lühendaks ka eluiga).

https://uueduudised.ee/evelin-poolamets-eestis-ei-ole-tana-normatiivakte-millega-reguleeritaks-suurte-ja-voimsate-tuulikute-moju-inimeste-tervisele/
Eestis ei ole täna kehtivaid normatiivakte, mis suudaksid adekvaatselt reguleerida tänapäevaste suurte ja võimsate tuulikute mõju. Tervise- ja keskkonnamõjude hindamine põhineb osaliselt eksperthinnangutel, osaliselt laenatud metoodikatest, kuid puudub riiklik ühtne teaduspõhine raamistik. Eestis puuduvad piirväärtused väliskeskkonna infrahelile. Seega ei saa me täna öelda, kus lõpeb lubatud häiring ja kust algab terviserisk.
Eestis ei ole täna ühtegi laborit ega ettevõtet, mis suudaks mõõta infraheli impulsse madalsagedusalal alla 20 hertsi baassagedusel piisava täpsusega. Terviseameti füüsikalabor suudab mõõta üksnes üks kolmandiku oktaavribade kaupa alates 20 hertsist, kuid see ei ole piisav, et tuvastada impulsiivset infraheli, mis on tänapäevaste tuulikute tüüpiline kõrvalprodukt.

Lisaks

https://www.windconcerns.com/turbine-sickness-how-far-away-is-safe/

https://link.springer.com/article/10.1007/s11069-013-0827-3

Moderate strength correlations occur between the incidences of infrasound and reports of nausea, malaise, fatigue, aversion to the area, non-specific pain, and sleep disturbances when pressure levels exceed about 50 db for protracted periods. Experimental studies have verified these effects.

The pressure from turbines within the 1-Hz range remained similar for the C- and G-weighted measures but was around 90 db for the completely unweighted measure. These pressures and frequencies are well within the range sufficient to stimulate inner hair cells of the basilar membrane and the multitude of different cavities within the human body. These measurements indicate the sound pressures below 10 Hz are powerful sources of potential biological stimuli.


Tänapäevaste tuulikutega võrreldes (suuremate mastid võivad ulatuda üle 200 meetri) on 2011.a. tuulikute 62 m kõrgus madal:

A recent review by Salt and Kaltenbach (2011) described values recorded by several researchers for infrasound levels between ~150 and 750 m from turbines with hub heights of 62 and 36 m blade lengths. The sound spectrum was dominated by frequencies below 10 Hz. Within the range of 1 Hz, the sound pressure levels were over 90 db when unweighted measurements were taken.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 05 Nov 2025 14:38

Majandushuviline wrote:
pop wrote:
Majandushuviline wrote:Vabalt valimise võimele lisandus tahe määratleda ise head-kurja ja see tahe teostus.

Aga see tundub ju isegi nö "loogiline", st kui meil on mingi "absoluutne" skaala mille üks ots on must ja teine valge, ja vahepeal sujuvad halltoonid, siis mitte kõik inimesed ja nende ümbrus ei paikne täpselt samas vahemikus (st ümbruskonna/keskkonna, teoreetiliselt üldse võimalike valikute osas jne.).
Ühtede võimalikeist "heledaim" toon võib olla teiste taustsüsteemis võimalikeist tumedaim - samas on kõigil (mingil põhjusel) vajadus määratleda mõisteid "heledaim" ja "tumedaim" (näites sõnadega "hea" ja "halb").
Ja kogu skaalat mingil põhjusel lihtsalt ei tajuta.

Kaks levinud tõe käsitlust:
* Relativism - peab tõde relatiivseks, sõltuvaks vaatekohast, absoluutset tõde pole olemas või see on tunnetamatu.
* Absoluut - kõik loodu on millegi suhtes tingimuslik, selle Looja aga sõltumatu ja iseseisev.

Mõned püüavad vabaneda skaala ebameeldivast osast, määratledes selle vihakõneks/kirjaks:
https://objektiiv.ee/kanada-rahvaesindaja-soovib-keelata-ara-vihkavate-piiblisalmide-avaliku-osundamise/
Arvatavasti ka 1Ms 1:27 ei sobi saadikule, sama Soome ülemkohtus ja arvamus Kanadast.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 05 Nov 2025 14:41

spl wrote:Jah tõesti äärealadele kolitakse selletõttu, et seal puhtam ja vaiksem, pole sellist slaavi röökimist majade vahel.
Aga tegelik põhjus ikka hindades, nagu korduvalt olen öelnud. Tallinn nii ülehinnatud, kui see mull lõhkeb, siis vaid suits taga.

https://majandus.postimees.ee/8353278/muutuvad-kodueelistused-kesklinn-ei-ole-enam-ainus-magnet

Endoveri müügidirektor Annika Saar kinnitab ka, et äärelinnad kõnetavad noori peresid, kelle ostuvõime jääb alla Tallinna keskmise ruutmeetri hinna. «Uusarenduste keskmine ruutmeetri hind Harjumaal jääb 3200 euro kanti, samal ajal kui Tallinnas on see 4500 eurot ruutmeeter,» selgitab Saar.

Soomest tulevad aga sellsied sõnumid arengutest. Seal nimelt ei lähe kaubaks "moodsad" uusarendused. Mõnest ei ole õnnestunud aastate jooksul ühtegi korterit müüa. Süüdlaseks (peale hinna ... kui oleksid odavaimad turul siis küll keegi häda pärast ikka sisse koliks. Kasvõi mingi toetuse abil vms.) Põhjuseks peetakse ebaratsionaalsed korteriplaanid, liiga tihedaks ja umbe ehitamine, haljastuse -roheluse puudumine jms. Moodsad getod...
kasvutrendis on vanemad vanakooli piirkondade vanade korterite ja nõutud hittideks on 90...2000 alguse korterid.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011589109.html
Kui 90ndatel Soomes õppisin siis selliseid ei ehitatud. Tihendatud linn. Ilmselt vahpealsete aastate poliitikute (sotsialistlik?) nägemus tulevikust. Ilmselt see näge,´mus sobis ka linna maad arendavatele ettevõtetele ...kuni päevani kui tuli tagasilöök. Venekeelse lärni asemel kujutaks seal ette hoopis imaami hõikeid, kergeid plahvatusi jms.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 05 Nov 2025 18:26

kõige eelneva taustal väike idee sotsioloogidele - teha küsitlus mida inimesed oma riigilt tegelikult kõige rohkem ootavad, ja millises prioriteetsuse järjekorras, kas:
- sissetulekute stabiilsus, maj. turvatunne
- sõja/rahu turvalisus
- vabadus (nt sõnavabadus, ja nagu Ameerikas (mitte Euroopas))
- hea ettevõtluskeskkond
- stabiilsust, kõige üldisemas mõttes (tähenduses - tasapisi ülespoole tiksuv status quo)
- jne (midagi muud)

Oluline on just nende tähtsuse järjekorra kättesaamine küsitletavatelt

(samas oleks hea teada (tegelike põhjustena) miks pigem ei saada lapsi (st kui juba ollakse paar), või siis miks ei leita kaaslast - viimast peaks vblt isegi korraldama anaonüümne veebirobot, kuna arvatavasti inimesest-intervjueerija korral võivad mõnedki vastused saamata jääda, nagu ka nt naisküsitlejale on meesvastaja puhul teatud vastused välistatud niiehknii, ja ka vastupidi)

Kõige olulisem on lihtsus ja arusaadavus ühetaoliselt kõigile, vältimaks nt selliseid tulemusi (mis on sisuliselt ei muud kui erinevate sõnamaatriksite loendamatu arvu (ja energimahuka) korrelleerimise tulemusel tekkiv verbaalne kõhulahtisus).

======================
AI puhul võiks üldse olla filter, a la "arvesta et mul on su vastuse lugemiseks aega 10 sek", vms.)
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 05 Nov 2025 19:53

PM on üllitanud loo milles väidab, et TI viib maakleritelt töö. Või siis enamuselt e. alustavalt ja reamaaklerilt. Igal juhul tipud usinalt tegelevad enese ülesse (igal juhul oleme kuulikindlalt vajalikud) rääkimisdega. :?
AI raputab Eesti kinnisvaraturgu: paljude maaklerite töö kaob
https://majandus.postimees.ee/8356031/a ... e-too-kaob
Üls on kindel kui maaklerid jms. oma palka välja ei teeni siis ...nõudlus paratamatult väheneb. Ka enamustel maakleritel on kodulaen jms. kohustused ning vähemalt kümne aasta jagu veel vaja seda laenu teenindada v.a. "edasijõudnud". Ehk kui TI kellegi töö eriti suures mahus ära viib siis... võib mõneks ajaks (või lõplikult) kaduda ka kinnisvaraturg või midagi sellega oluliselt seotut sellisena, nagu me teda siiani oleme tundnud. Lisaks veel igasugust muud ettearvamatust ja " tsirkust" pealekauba. :HEAD
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 05 Nov 2025 20:37

pop wrote:
======================
AI puhul võiks üldse olla filter, a la "arvesta et mul on su vastuse lugemiseks aega 10 sek", vms.)

:evil: Mul on kahtlus, et maaklerid/maaklerifirmad on TI kasutades tegelenud peamiselt mitte ainult 10 sek vaid lausa maks 3 sek vajavate probleemidega.
Ehk siis plakatitele ja klippidele on ilmunud maaklertegelased aga ka tootesarnased rajatised/varad keda7MIDA on "veenvamaks" tuunitud. Kohati lausa ühtlaselt nagu Dura...celli muskeljänkud. Kui mõnda nendest oled juhtunud päriselus nägema, siis muidugi hakkab päris imelik. :lol: TI testosteroon ...või kinnisvara alpimajaeffekt.
OK ...sama juhtus ka minu jaoks enamuste valimisplakatitega. Ühe tuttava naiskanditaadiga oli lausa personaalne probleem. Nimi nagu tuttav...nägu nagu sarnaneb samuti aga ...aga selline ta praegu küll välja näha ei tohiks. Ehk siis ca kuu aega tagasi ei olnud ta selline... Pigem nägi plakatil välja nagu siis kui Ülikooliajad olid. :lol: Koju minnes vaatasin vanu ja uusi pilte ja siis ka plakati pilti... ei üks ega teine. Mingi imelik miks...
Ei või siiski kinnitada kuidas see tehtud aga kahtlus jääb kuidas/mille abil tehti.
Iga pilt, video ja tekst jne. mida TI abil genereeritud-muditud peaks automaatselt kandma kindlas proportsioonis (sarnaselt reeglitega mis kehtestatud tubakatoodetele :twisted: ) märgistust kohustuslikus korras.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 06 Nov 2025 09:56

Mõlema ilmavaate korral on üksmeel selles, et lisaks ilmsi kogetavale ja mõõdetavale ruumile on veel teinegi teadvuse ruum. Erinevus on nende ruumide vahel liikumiste arvus:
0x materialismis
1x kristluses
Nx budismis või hinduismis

Leida võib mitmeid lugusid, kus Nx asendub 1x maailmavaatega, näiteks endine jooga õpetaja, kes selgitab mõlema poole põhiarusaamu üsna arusaadavalt. Vastupidises suunas liikumisi on avaldatud vähem (või pole neid piisavalt otsinud).
1x ja Nx kokkusobimatus kristlikust vaatenurgast

Braahman on India kõrgeim seisus ja tunneb hästi hinduismi, joogat jms. mis käib N korda maailmas ringlemise juurde. Osas 1 kirjeldab ta braahmani vaadet hinduismile ning seisuse meeldivaid külgi, kuid osas 2 tekib huvi kristluse vastu ning peale uurimist ja võrdlemist leiab selle sobivama olevat, kuigi see ei tule kasuks tema seisuse eelistele ega näidata üles suurt sallivust.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 06 Nov 2025 10:41

Majandushuviline wrote:
Mõlema ilmavaate korral on üksmeel selles, et lisaks ilmsi kogetavale ja mõõdetavale ruumile on veel teinegi teadvuse ruum. Erinevus on nende ruumide vahel liikumiste arvus:
0x materialismis
1x kristluses
Nx budismis või hinduismis

Leida võib mitmeid lugusid, kus Nx asendub 1x maailmavaatega, näiteks endine jooga õpetaja, kes selgitab mõlema poole põhiarusaamu üsna arusaadavalt. Vastupidises suunas liikumisi on avaldatud vähem (või pole neid piisavalt otsinud).
1x ja Nx kokkusobimatus kristlikust vaatenurgast

Braahman on India kõrgeim seisus ja tunneb hästi hinduismi, joogat jms. mis käib N korda maailmas ringlemise juurde. Osas 1 kirjeldab ta braahmani vaadet hinduismile ning seisuse meeldivaid külgi, kuid osas 2 tekib huvi kristluse vastu ning peale uurimist ja võrdlemist leiab selle sobivama olevat, kuigi see ei tule kasuks tema seisuse eelistele ega näidata üles suurt sallivust.


Kui lubad, siis tooksin siia vaate Advaita Vedantast(mis ei ole religioon), mis võib aidata selgust tuua sellesse „liikumiste arvu” kujundisse.
Advaitas ei ole tegelikult ei 0x, 1x ega Nx liikumist, sest liikuja ise on illusioon. Liikumine eeldab aja ja ruumi olemasolu, ent need kaks on samuti teadvuse ilmutused – mitte teadvusest eraldi seisvad kategooriad.

Seetõttu ei saa ka rääkida „teadvuse ruumist” lisaks „mateeria ruumile“, sest Advaita järgi on kõik, mis on, üks ja seesama teadvus. See, mida nimetatakse mateeriaks, on pelgalt teadvuse väline aspekt; see, mida nimetatakse vaimseks ruumiks, on selle sisemine aspekt. Tegelikkuses ei ole neid kahte ruumi olemas – on vaid üks olemine-teadlikkus (sat-chit), mis väljendub erineval viisil, ent ise ei muutu ega liigu.

Kristluse 1x ja hinduismi Nx on mõlemad osa duaalsest kogemusest– nad eeldavad mina ja Jumala, tegija ja tagajärje eraldatust. Advaita eitab seda eraldatust, mitte teoreetiliselt, vaid tunnetuslikult: „Ma olen“ on juba täielik.

Seega lõpevad kõik Nx- ja 1x-liikumised vältimatult samas punktis– taipamises, et liikumist ega liikujaid pole kunagi tegelikult olnudki- on vaid teadvus, mis hetkeks unustab end omaenda näilise mängu keskele.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 06 Nov 2025 11:41

kusti wrote:See, mida nimetatakse mateeriaks, on pelgalt teadvuse väline aspekt; see, mida nimetatakse vaimseks ruumiks, on selle sisemine aspekt.

Siit justkui tuleneb et nt sõdade ärahoidmiseks peaks piisama sellest kui "õigesti mõelda" (õigesti teadvustada ?). Mingis mõttes see tegelikult nii ongi, seega parem näide oleks nt see et üksiksõduril lahinguväljal ellujäämiseks peaks piisama õigesti mõtlemisest (või siis teadvuse "sisustamisest" mittesõjalise sisuga).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 06 Nov 2025 19:32

Rääkides demograafiast, räägiksin mina nö "erivajadustest". Meie uus põlvkond sisuliselt täielikult metsas vaimselt, sai käidud ühel üritusel ja naised jutustasid sealt lastest jne.

Esmalt üks, siis teine, siis kolmas jajaa, mul lapsel ATH ja kes teab veel mis. Lõpuks tekkis mul tunne, et tõstan käe ja küsin, kas mõnel emal on ka normaalne laps ?

Asi pole enam õige, mis selliseid muutusi laste ajudes põhjustab. Kus on uuringud ?

https://perejakodu.delfi.ee/artikkel/120415027/arvasin-et-mu-lapsel-on-ath-aga-saime-diagnoosi-millest-ma-polnud-kuulnudki-mis-on-torges-trotslik-kaitumishaire
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 07 Nov 2025 01:30

Nii... Aktsiiside viimane tõus (ja ka käibemaksu tõus...mis muutis Eesti toitkustusasutused soomlaste ja ka meie endi inimeste jaoks väheatraktiivseteks e. üha rohkem raha viiakse välismaa restosse) ongi põhjustanud (prognoositud) olukorra, kus lisatulu asemel riigikassasse on saavutatud hoopis maksulaekumiste vähenemine.
Õlletootjate liit: aktsiisitõusust hoolimata laekub riigile vähem tulu
https://majandus.postimees.ee/8356544/o ... vahem-tulu
Selgub, et ka soomlased on andmeid ("abi" Eesti riigikassale) näidanud siiani väiksemana ... :shock: Kas võtavad samuti midagi ette ja lõikavad veel Eesti eelarvest miljoneid ära. :?
https://yle.fi/a/74-20192520
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 07 Nov 2025 12:08

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120415525/kampaaniad-ei-toimi-kliente-on-vahe-automuuja-registreerimistasu-mojub-rangalt

Riigi teine täielik ämber, automaks võiks jääda, kui seda raha efektiivselt kasutatakse teede jaoks ntx. Nagu kütuseaktsiis, mis lihtsalt suunati mitte teeaukude vaid hoopis eelarveaukude lappimiseks. Aga mind üllatab, et need riigi tasemel prognoosijad ei näita seda ära, palju sellise lollusega riik käibemaksus kaotab. Julgen arvata, et tegemist päris suurte summadega.

Kes loll mõtles sellised registreerimistasu välja, mis tal viga on.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 07 Nov 2025 12:14

Üldiselt oleme omadega suht metsas. Kusjuures talv liigub 1.5 nädalaste sammudega aina kaugemale ja nö kevad jällegit hilineb. 10 aasta pärast ma ei usugi, et meil üldse enam talve on.
Meil hakkab siin ka olema väga niiske ja vihmane, kusjuures 2 päeva tagasi vaatasin hommikul kraadiklaasile 12 kraadi. Nov. alguses hammustas õues mind veel sääsk.
Rändlinnud ei kipu ka enam lahkuma, ntx võid näha väga suuri laululuikede parvi.

https://www.delfi.ee/artikkel/120415101/kliimamudelid-naitavad-esimest-korda-et-1-5-degc-eesmark-pole-enam-saavutatav


Isegi kui riigid täidaksid kõik Pariisi kokkuleppe lühiajalised kliimalubadused ja viiksid oma süsinikdioksiidi (CO2) heitme nulli, näitab eri stsenaariumide modelleerimine, et maailm liigub kindlalt 2–3 °C soojenemise poole.

Viimased arvutused näitavad, et maailm saab õhku paisata veel vaid 80–130 miljardit tonni süsinikdioksiidi, enne kui keskmine temperatuur ületab 1,5 °C piiri. Praeguse umbes 40 miljardi tonnise aastase heitkoguse puhul jõuab see piir kätte kümnendi lõpuks.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 07 Nov 2025 13:34

kusti wrote:
Majandushuviline wrote:Braahman on India kõrgeim seisus ja tunneb hästi hinduismi, joogat jms. mis käib N korda maailmas ringlemise juurde. Osas 1 kirjeldab ta braahmani vaadet hinduismile ning seisuse meeldivaid külgi, kuid osas 2 tekib huvi kristluse vastu ning peale uurimist ja võrdlemist leiab selle sobivama olevat, kuigi see ei tule kasuks tema seisuse eelistele ega näidata üles suurt sallivust.

Kui lubad, siis tooksin siia vaate Advaita Vedantast(mis ei ole religioon), mis võib aidata selgust tuua sellesse „liikumiste arvu” kujundisse.
Advaitas ei ole tegelikult ei 0x, 1x ega Nx liikumist, sest liikuja ise on illusioon. Liikumine eeldab aja ja ruumi olemasolu, ent need kaks on samuti teadvuse ilmutused – mitte teadvusest eraldi seisvad kategooriad.
Kristluse 1x ja hinduismi Nx on mõlemad osa duaalsest kogemusest– nad eeldavad mina ja Jumala, tegija ja tagajärje eraldatust. Advaita eitab seda eraldatust, mitte teoreetiliselt, vaid tunnetuslikult: „Ma olen“ on juba täielik.
Seetõttu ei saa ka rääkida „teadvuse ruumist” lisaks „mateeria ruumile“, sest Advaita järgi on kõik, mis on, üks ja seesama teadvus.

Looja-loodu eristumist on märgata nii hinduismis kui kristluses. Viidatud braahman selgitab alates 37 min hindude vaadet, kus kõige algus on:
Brahman, olemasolu, mina-olen > Brahma, looja > Shiva, Krishna, Vishnu ...

Aatman:
Monistlikud vedaanta koolkonnad (advaita-vedaanta) samastavad aatmani brahmaniga.
Dualistlikud koolkonnad eristavad universaalset, Ülimat Aatmani, mis on vaid osaliselt esindatud elusolendite individuaalsetes hingedes.
Bhedābheda Vedānta koolkonnas on aatman ja brahman samaaegselt identsed kui erinevad.
Mokša on vabanemine sansaarast [ringlemine] ning aatman on see, kes ümber sünnib, taaskehastub.


Kristluses on hing (aatman) loodud ja seega eristub loojast, aga samas on ka teatav sarnasus: Tehkem inimesed oma näo järgi, meie sarnaseks. Eristumisest: Piibellik loomisusk ei sisalda endas panteistlikku arusaama, mille kohaselt loodu ja jumal oleksid üks. Jumal on oma loodust lahus, eraldiseisev.
Sarnasus on suurem dualistliku hinduismi ja Bhedābheda Vedānta koolkonnaga, vedaanta seatud eesmärk on pigem nagu silmapiir mille poole püüelda ja kuhu jõutakse peale uue loomist.
kusti wrote:See, mida nimetatakse mateeriaks, on pelgalt teadvuse väline aspekt; see, mida nimetatakse vaimseks ruumiks, on selle sisemine aspekt. Tegelikkuses ei ole neid kahte ruumi olemas – on vaid üks olemine-teadlikkus (sat-chit), mis väljendub erineval viisil, ent ise ei muutu ega liigu.

Arusaam muutumatusest näib siis olevat üsnagi sarnane, sisemine aspekt on ka olemas aga rõhuasetus erineb.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 07 Nov 2025 15:28

Ülehinnatud kv objektid põhjustavad Tallinnale otsest maksu- ja ka noorte kadu. Ütlen Tallinnast on saamas pensionäride linn.

Seekord oli üle pika aja asjalik artikkel

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120415529/keskklass-pogeneb-tallinnast-korteri-hinna-eest-saab-lahivalda-oma-maja

Subatšjuse sõnul on hinnavahe eriti terav just suuremate perekorterite puhul. Ta tõi näite, et vaid pooletunnise auto- või rongisõidu kaugusel Tallinnast maksab uus 150-ruutmeetrine maja koos aiaga sama palju kui kolmetoaline korter kesklinnas. Tema hinnangul on nii suur hinnaerinevus tekkinud viimaste aastatega seetõttu, et pealinna uusarenduste turg on koondunud 5-6 suurema arendaja kätte, kellel on piisavalt ressursse, et hindu kõrgel hoida.
spl
Site Admin
 
Posts: 22145
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 09 Nov 2025 19:21

spl wrote:Rääkides demograafiast, räägiksin mina nö "erivajadustest". Meie uus põlvkond sisuliselt täielikult metsas vaimselt, sai käidud ühel üritusel ja naised jutustasid sealt lastest jne. Esmalt üks, siis teine, siis kolmas jajaa, mul lapsel ATH ja kes teab veel mis. Lõpuks tekkis mul tunne, et tõstan käe ja küsin, kas mõnel emal on ka normaalne laps ? Asi pole enam õige, mis selliseid muutusi laste ajudes põhjustab. Kus on uuringud ?

Kas võib olla, et lisaks nõrgale vaimsele kompassile toetab seda toidu valikutest tulenev pidevalt kõrge glükoos ja insuliin > metaboolne põletik (madala intensiivsusega krooniline põletik, mida ei tunne ega näe, aga kulutab keha aeglaselt)? Seisund kus tekivad diabeet, vaimsed häired, rasvumine ja kaalutõus, südame-veresoonkonna haigused, liigeseprobleemid ja neurodegeneratiivsed haigused, haavad ei parane. Suhkrupendel: suhkur tõstab lühiajaliselt energiataset ja meeleolu, pärast järgneb langus, keha vastab sellele stressihormooni kortisooliga. Soodustav toit: ultratöödeldud, kõrge rasvasisaldusega, vähe kiudaineid, toidulisandid, emulgaatorid, magusained.
Majandushuviline
 

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests