Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 11 Dec 2025 20:48

pop wrote:Ja mul on sügavalt kahju et linux phone algatused on kõik liiva jooksnud - kas keegi teab mõnda mis kusagilegi on jõudnud ? (tunneks huvi)
Isegi Canonical/Ubuntu loobus, seega ka selle PureOS/Librem osas on endal skepsis.

... https://www.fairphone.com/en/open-source/
Värske mudel:
https://shop.fairphone.com/the-fairphone-gen-6-e-operating-system
https://shop.fairphone.com/the-fairphone-gen-6 (Android 15)
Ülevaade USA andmete kogumise ajaloost
Mõned leiud Euroopa toote otsingust:
https://volla.online/en/volla-phone-22/
https://www.shift.eco/en/shiftphone-8/
https://mc02.punkt.ch/en/mc02-5g-secure-phone/

https://commerce.jolla.com/products/jolla-phone-preorder
Our AppSupport technology enables Android apps to run on Linux platforms
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 11 Dec 2025 21:45

Nüüd siis selline artikkel:

https://kodu.postimees.ee/8375522/hinnasula-eksperdid-usuvad-et-uute-korterite-laojaak-tallinnas-kasvab-veelgi

Paneme ulmekasumid vahele, mida ootame korteritelt, aga reaalsuses müüki ei tee. Mis on asja point ? Uued korterid ei tohi ka jääda kütteta, torud lõhkevad. Võivad hallitama minna jne.
Ehk see siis püsikulu ka. Teine asi on see, et kui uus korter on 2 aastat olnud müügis, siis garantii saab ka läbi. Kes ostab asja, mis justkui "uus", aga garantiid enam pole.

Arusaamatu, ala kasum peab ikka olema ca 40% ja üles ning hinnas alla ei tule. Kaua nii suudetakse oma portellis neid uusi kortereid seismas hoida.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 12 Dec 2025 10:44

spl wrote:Lahe meil alt. energia areng sisuliselt on ära tapetud, Elektrilevi imes pastakast välja mingid ulmelised liitumised. Nüüd järjest elektriostjad tõstavad marginaale, sisuliselt 4x osad 1.5-1.8 sendini / kWh. Ehk päikeseparkide buumiga nüüd kõik. Tuuleparke pole ka loota, et juurde tuleks.


https://arileht.delfi.ee/artikkel/120423071/enefit-tostab-elektri-vaiketootja-muugimarginaali-64-paiksepargi-omamine-muutub-aina-mottetumaks

Mõistagi muudab 1,8-sendine marginaal päikeseparkide tasuvust. Näiteks kui suvisel keskpäeval langeb elektri börsihind 1,5 sendini kilovatt-tunni eest (15 €/MWh) – mida juhtub päikeseenergia ülepakkumise tõttu üha sagedamini –, tekitavad paneelid müüjale juba kahjumit ehk elektri võrku andmisele tuleb peale maksta. Miinusmärgiga börsihinna korral on kulu tootjale veelgi suurem.

Enefit ei varja, et nende eesmärk on suunata kliente tarbima elektrit kohapeal või salvestama seda akudesse. „Täna rajatakse üle 90 protsendi uutest päikeseparkidest juba koos akulahendustega,“ märkis ettevõte, viidates, et ilma salvestuseta tootmine on muutumas minevikuks.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 12 Dec 2025 13:20

Ma siin noortele konsultant (mitte et ma tahaks olla), aga üldiselt minu soovitus. Kui majas üle >= 38% pensionäre, siis kindlasti ära osta, sest siis isegi kortermaja elementaarne remont suht võimatu missioon. Hoidku veel eest, kui v- keelega penskarid.

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120423162/narva-inimesed-nouavad-tariifide-alandamist-ja-tahavad-et-kute-oleks-neile-tasuta

„Pooled meie elanikest on pensionärid ja just nende seas on pinge praegu kõige suurem. Inimesed nõuavad tariifide alandamist ja tahavad sisuliselt, et küte oleks neile tasuta. Pensionäre peame üleval meie, töötavad inimesed,“ lisab maja esimees.

Mis teeb asja tragikoomiliseks ja pigem näitab ühe rahvuse mõtlemisvõime puudumist. Siin oli kortermajade soojustamise võimalus, kui eestlaste piirkonnad said vist max 40% toetust, Narvas oli vist sisuliselt 70%. Ehk omaosalus oleks vaid 30% olnud. Ikka ei tehtud ja nüüd halatakse, et küte kallis, see kallis.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 12 Dec 2025 13:28

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120423241/euroopa-liidu-kannapoore-sisepolemismootorite-taielik-keelustamine-jaab-ara

Weberi sõnul ei pea autotootjad alates 2035. aastast enam täitma nõuet vähendada uute autode CO₂-heidet sajaprotsendiliselt. Senise plaani asemel nähakse ette 90-protsendiline vähendamine ning ka 2040. aastast ei tule täielikku ehk 100-protsendilist nullheite nõuet. See tähendab, et sisepõlemismootorite täielik keelustamine jääb ära ning Saksamaal praegu toodetavaid mootoritüüpe saab ka edaspidi valmistada ja müüa.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 12 Dec 2025 23:36

Majandushuviline wrote:Järgnev oleks takistus üheselt ettemääratud deterministlikule algoritmilisele "0x materialism" maailmapildile:
https://www.sciencedaily.com/releases/2025/11/251110021052.htm
Their study, published in the Journal of Holography Applications in Physics, doesn't just dispute the idea of a simulated universe like The Matrix. It goes further, demonstrating that the cosmos itself is built upon a kind of understanding that lies outside the reach of any algorithm.
Any simulation is inherently algorithmic -- it must follow programmed rules. But since the fundamental level of reality is based on non-algorithmic understanding, the universe cannot be, and could never be, a simulation.

S. Hossenfelderi vastuväiteid

Ja peale vastu väitlemist järeldab et nähtava vaatlemise teel ei jõuta selle algpõhjusteni, mis on üsna sarnane algsele algoritmi/eeskirja puudumise väitele.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 13 Dec 2025 10:19

https://www.err.ee/1609884118/ministeerium-plaanib-lubada-eestisse-lisaks-kvoodile-kuni-2600-voortoolist-aastas
Eestis on sisserände piirarvuks umbes 1300 inimest aastas. Siseministeeriumis on valminud seaduseelnõu, mis lubaks lisaks kvoodile tuua Eestisse kuni 2600 inimest aastas. Ka Magnetic MRO-s on lisaks spetsialistidele ikkagi vaja litsentseerimata odavamat tööjõudu. ühissõidukijuhte on puudu ... Kuigi noored oleksid sõitmisest huvitatud, ei tee nad seda praegu pakutava palga eest. See tähendab, et peaksime vaatama peeglisse ja maksma normaalset palka.

Turumajanduses on nõudlus ja pakkumine - kui pakkumist on vaja rohkem, siis hind peab tõusma. Kui kellegi ärimudel eeldab odavtööjõudu siis ei peaks olema riigi asi turgu moonutada. Tallinnas kuuleb eesti keelt niigi häirivalt vähe. Euroliit võimaldab kaupade ja miljonite tööjõulist liikumist piisavalt ja läheneva tehisaru ajastu eel pumbata riik täis odavat tööjõudu - ei tundu mõistlik.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 13 Dec 2025 11:27

pop wrote:
kusti wrote:The U.S. Now Considers the EU an Enemy
https://www.youtube.com/watch?v=m_tHqXt44sU

EU ehk meie (ja UA) suunal võib lühidalt tõdeda et "teie ideaalid võivad olla ilusad, aga makse need ise kinni".
Ja mulle tundub et kaugemas prespektiivis me euroopa ühendriikidest ei pääse, kuna mh globaalse rahvastiku vananemise taustal (st nänni saajate ja vajamineva nänni suhte muutumisel) hakkavad üha enam domineerima lihtsalt tavalised loodusseadused (tugevama õigus, jne). Tundub ka et ideaalide paljusus on luksus mida saab endale lubada igavese majanduskasvu tingimustes

https://www.err.ee/1609882504/meelis-kiili-palestiina-tunnustamine-emotsioon-voi-eesti-riiklik-huvi
Samal ajal peegeldub avalikus ja poliitilises debatis laiem probleem, et otsuseid tehakse liiga sageli välise surve või emotsionaalse fooni mõjul, mitte selge strateegilise analüüsi alusel. See näitab, et isegi kui ametlik seisukoht on realistlik, on meie poliitiline kultuur tervikuna haavatav kiire ja pealiskaudse otsustamise survele. Siinkohal on paslik tsiteerida meie riigikaitseraportit: "Poliitilised otsused tehakse Eestis sageli emotsioonipõhiselt ja lühiajalist survet arvestades, ilma riiklikke huve ja riske süsteemselt analüüsimata."

Näib üsna ootuspärane tulemus, kui Eestil puudub pikaajaline arusaam maailmakorraldusest (ka stabiilne vaimne maailmakäsitlus), inimeste alus-kokkuleppeid põhiseaduses eiratakse üsna kergelt jne. Euroliiduga kiiresti liitudes sai põhimõttevabalt kõige välisega nõustumist esitleda eduka reformija paindlikkusena, kuid see ei pruugi olla parim kava pikas vaates.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 13 Dec 2025 15:22

Majandushuviline wrote:
pop wrote:
kusti wrote:The U.S. Now Considers the EU an Enemy
https://www.youtube.com/watch?v=m_tHqXt44sU

EU ehk meie (ja UA) suunal võib lühidalt tõdeda et "teie ideaalid võivad olla ilusad, aga makse need ise kinni".
Ja mulle tundub et kaugemas prespektiivis me euroopa ühendriikidest ei pääse, kuna mh globaalse rahvastiku vananemise taustal (st nänni saajate ja vajamineva nänni suhte muutumisel) hakkavad üha enam domineerima lihtsalt tavalised loodusseadused (tugevama õigus, jne). Tundub ka et ideaalide paljusus on luksus mida saab endale lubada igavese majanduskasvu tingimustes

https://www.err.ee/1609882504/meelis-kiili-palestiina-tunnustamine-emotsioon-voi-eesti-riiklik-huvi
Samal ajal peegeldub avalikus ja poliitilises debatis laiem probleem, et otsuseid tehakse liiga sageli välise surve või emotsionaalse fooni mõjul, mitte selge strateegilise analüüsi alusel. See näitab, et isegi kui ametlik seisukoht on realistlik, on meie poliitiline kultuur tervikuna haavatav kiire ja pealiskaudse otsustamise survele. Siinkohal on paslik tsiteerida meie riigikaitseraportit: "Poliitilised otsused tehakse Eestis sageli emotsioonipõhiselt ja lühiajalist survet arvestades, ilma riiklikke huve ja riske süsteemselt analüüsimata."

Näib üsna ootuspärane tulemus, kui Eestil puudub pikaajaline arusaam maailmakorraldusest (ka stabiilne vaimne maailmakäsitlus), inimeste alus-kokkuleppeid põhiseaduses eiratakse üsna kergelt jne. Euroliiduga kiiresti liitudes sai põhimõttevabalt kõige välisega nõustumist esitleda eduka reformija paindlikkusena, kuid see ei pruugi olla parim kava pikas vaates.


Sinu viimases lauses on minu hinnangul sõlmkoht: "see ei pruugi olla parim kava pikas vaates". Just pika vaate juures jookseb praegu väga selge piir tavapärase poliit-majandusliku arutelu ja reaalse füüsikalise paratamatuse vahel.

Kui rääkida pikaajalisest strateegiast, siis siin ei piisa enam ainult geopoliitikast, väärtuskonfliktidest või institutsionaalsest disainist (nt EL vs föderatsioon). Mängu astub interdistsiplinaarne reaalsus, mida ei saa enam käsitleda "ideaalide luksusena" ega eeldada selle aluseks pidevat majanduskasvu.

IPCC koondteadmise järgi liigume business as usual trajektooril juba 2030. aastateks kesk-pliotseeni kliima suunas. See ei ole retooriline kujund, vaid temperatuurivahemik, kus:

globaalne keskmine temperatuur on ligikaudu 2–3 °C kõrgem tööstuseelsest,

senised põllumajandus- ja tarneahelate eeldused lihtsalt ei kehti.

Siinkohal murdub majanduslik "ratsionaalsus" otseselt füüsika vastu.

Kui me ei pidurda (st jätkame kasvu), jõuame selle kliimani niikuinii.
Kui me pidurdame (nt teadliku majanduskasvu piiramise ja tööstustsivilisatsiooni aeglustamise kaudu), käivitub loetud nädalate–kuude jooksul mehhanism, mida majandusaruteludes süstemaatiliselt eiratakse: aerosool masking effect.

Tööstuslik tegevus hoiab praegu peamiselt sulfaataerosoolide kaudu kinni umbes ~1,0–1,2 °C potentsiaalset soojenemist. Kui tootmine ja fossiilkütuste põletamine järsult vähenevad, kaob see "jahutav vari" kiiresti ning globaalne temperatuur hüppab üles isegi ilma täiendavate heitmeteta. See ei ole hüpotees, vaid atmosfääri energiabilansi otsene tagajärg.

Seega on pika vaate dilemma oluliselt karmim kui vastandus "ideaalid vs tugevama õigus" või isegi "stabiilne vaimne maailmakäsitlus":

kasvu jätkamine - kliimasüsteemi destabiliseerumine,

kasvu pidurdamine - kiire lisasoojenemine ja süsteemne šokk.

Sellest vaatepunktist muutuvad küsimused EL-ist, suveräänsusest või religioossetest väärtustest teisejärguliseks. Mitte seetõttu, et need poleks olulised, vaid seetõttu, et otsustusruum ise aheneb füüsikaliste piiride tõttu.

Kui pikaajalist maailmapilti ei ehitata füüsika, ökoloogia ja majanduse koosmõjus, jääb alles ainult reaktiivne poliitika mille tunnistajateks me kõik oleme. Sellises olukorras ei ole "emotsioonipõhisus" enam viga, vaid paratamatus– sest piirile lähenev süsteem ei käitu enam ratsionaalselt.

"Pikas vaates" ei ole interdistsiplinaarne mõtlemine enam akadeemiline luksus, vaid probleemiteraviku teadvustamise miinimumnõue.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 13 Dec 2025 17:39

kusti wrote:Sellest vaatepunktist muutuvad küsimused EL-ist, suveräänsusest või religioossetest väärtustest teisejärguliseks. Mitte seetõttu, et need poleks olulised, vaid seetõttu, et otsustusruum ise aheneb füüsikaliste piiride tõttu. Kui pikaajalist maailmapilti ei ehitata füüsika, ökoloogia ja majanduse koosmõjus, jääb alles ainult reaktiivne poliitika mille tunnistajateks me kõik oleme. Sellises olukorras ei ole "emotsioonipõhisus" enam viga, vaid paratamatus– sest piirile lähenev süsteem ei käitu enam ratsionaalselt.

Sellega veidi haakuv P. Turchini lihtne mudel kasvavast inimkooslusest, piiratud vahenditest mis võimaldavad kasvu, kodanikest lähtuvast riigist ja eliidist. Kooslus võngub selles tasakaalupunkti ümber mõningase faasinihkega ja näiteks riik/eliit ei saa end igavesti tipus hoida rikkaks maksustamise teel, kodanike (põhjas olevate näppude) olukorrast sõltumata.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 13 Dec 2025 19:19

Kooseluseaduse eelsed hoiatused järgnevast homousu õpetusest jms. hakkavad tõeks saama:
https://objektiiv.ee/markus-jarvi-4-homoideoloogia-juurutamise-viisaastakuplaaniga-tuleb-riik-meie-laste-kallale/
USA teekonda 1945.a. kristlikust väärtusruumist väärtus-vabadusse saab vaadelda mitmete kiirete Overtoni akende nihetena. Kirjakohad ei jäta homoõpetust soosivale tõlgendamisele just palju ruumi. Pastor Mark Driscoll püüab seda lihtsalt kokku võtta.

USA väärtusruumi mitmetest nihutajatest üks varaseim on feminism, mis ootamatult hästi sobis nii ülirikastele kui kommunistidele.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 14 Dec 2025 18:30

pop wrote:Mis kristlust puudutab siis kunagi USA-s lihtsalt ühe ametnikuga lõunatades läks see täiesti "põlema" kui jutt läks religioonile (üldise rahvusvahelise poliitika kontekstis), ja ta seletas pikalt kuidas kristlus on maailmamastaabis täiesti eriline ja unikaalne (jään ise neutraalseks, otseselt vastu ei väida ka). Mulle andis see lihtsalt aimu kui religioosne USA tegelikult on, lihtinimese tasandil.

Kui riigikaitses ollakse USA suhtes lootusrikkad siis selles on kontrast märgatav:
https://epl.delfi.ee/artikkel/120422867/nadala-kommentaar-krister-paris-laks-jouluvana-mingu-ka-kirikupropaganda
Mingil fantaasiaolendil on lastud ligi hiilida isegi nii tundlikule teemale kui riigikaitse. Hea, et see viimasel hetkel välja roogiti. Kui riigi esindaja vaimset šarlatanlust maha jätta ka ei suuda, ei peaks nad teistest passiivseid kaassõltlasi tegema. Jah, küllap pole kahju näputäiest maksurahast, et koguduste tüüpi seltsinguid kultuurilise mitmekesisuse säilitamiseks võrdsetel alustel krišnaiidide, maausuliste, satanistide, astroloogiahuviliste ja teiste eneseotsijatega veidi toetada.

https://www.whitehouse.gov/america250/america-prays/

Mart Metsala Vaimus käimine on keskmisest sisukam ülevaade kogenud kristlase arusaamadest, et mis see on ja miks ning millest K. Paris ja Delfi töökas kollektiiv ei näi palju teadvat.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 14 Dec 2025 19:49

Majandushuviline wrote:Mart Metsala Vaimus käimine on keskmisest sisukam ülevaade ....

Kunagi ammu tegi ta ka keskmisest oluliselt sisukamat muusikat, ühe sisukaima bändiga (siit alates mängib, (siin kogu LP), aga ilmselt tead isegi).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 15 Dec 2025 01:26

Huvitav et UAs toimub hetkel, nö as-we-speak, sisuliselt poliitiline maavärin, kuid meie meedias on sellest vaikus. UA kaitseminister kohtus Miamis FBI-ga, et "arutada UA julgeoleku teemasid". Siin on 2 nüanssi - sel isikul on mh USA kodakondsus (nagu ka Telegrami-Durovil on mh prantsuse kodandsus, mille alusel ta võetigi Pariisi lennujaamas aasta tagasi rajalt maha, "intervjueerimiseks"), seega arutati Miamis ilmselt "veidi laiemat küsimuste ringi", no näiteks vasakule läinud astronoomilisi USA maksumaksjate taskust pärit abisummasid. Teine nüanss ongi see et sellist teemat (välisriigi julgeolekugarantiid) kureerib USAs riigisekretär/välisministeerium (või siis reaalsuses mõni Donny lähisugulane vms), kuid kindlasti mitte FBI.
Seega on kogu UA juhtkond USAl igas mõttes munepidi peos (algatatud ja sisuliselt valmis kriminaaltoimikuid mainisin juba üsna ammu).

Ühtlasi saan ka nüüd aru miks väga suur osa abi tuli UAsse sulas (endale tundus uskumatu ja igas mõttes irratsionaalne, kui sellest kuulsin). Aga praeguseks sain aru et asi on ilmselt muus, kuivõrd kontrolli saamiseks tuleb ju kontrollitava jaoks tekitada kuidagi mõni luukere (tavaliselt mõningase sunniga, nt nagu motogängis). Antud juhul oli aga vaja lihtsalt anda tulevasele kontrollitavale võimalus tekitada kõigile luukered nended enda rõemsal kaasaaitamisel ja initsatiivil (no keda siis (sula)raha rõemsaks ei tee).

================================
Kõige selle taustal jääb lõppkokkuvõttes igas mõttes "bagholder"-staatusessse Euroopa, kahjuks - eriti kui peale teletupsu-jutu piisavas mahus muid tegevusi ei järgne. Seega testime sireene, juhuks kui madin UAs (Euroopa jaoks) liiga vara ära peaks lõppema. Ka idanaaber ise on huvitatud oma 700 tuhandelist ja natuke loomastunud seltskonda võimalikult kaua kuskil kodunt eemal, nö "komandeeringus" hoida - praegu võimaldab seda UA.
Või siis tekib idanaabril piisavalt suur rahapuudus, nii et kriitilise massi planktoni teadvuses "külmkapp võidab televiisori".

================================
Ülalmainitud teema (mitte)käsitlemine erinevate infokanalite ja allikate poolt (keda jälgin) aitab praegu ülihästi sorteerida neid mh selle järgi kes on kelle palgal.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 15 Dec 2025 09:11

https://www.err.ee/1609885318/sajandivahetusel-sundinud-noortel-saabub-pensioniiga-71-aastaselt

Minul küll suht suured kahtlused pensionifondide teemal. Selle aja jooksul tuleb mitu finantskriisi (hetkel AI mulli pauk vaid ajaküsimus), inflatsioon ja fondihaldustasud sisuliselt söövad reaalse raha ära. Ehk soki sisse kullapuru kogumine on perspektiivikam, kui need pankade fondid. Pangad pole heategevusorganisatsioonid.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 15 Dec 2025 11:37

https://www.aripaev.ee/majandustulemused/2025/12/15/soome-kinnisvarafondi-tallinna-korteriari-ulatub-ule-100-miljoni-euro

Kas järsku need ostjad ongi kinnisvarafondid ? Lihtsalt isegi tuttavad arendajad ütlevad, peale KM tõusu kadus sisuliselt igasugune nõudlus uutele korteritele ja majade müük ka lendas uppi.

Ehk küsimus, mis väga huvitav - kes on need ostjad ? Sest noored ei jõua kv'd osta, eriti Tallinnas.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 15 Dec 2025 23:36

Ikka need e-hääled, nagu ka Venemaal. E-hääletuse otsast lõpuni jälgitavust on soovitatud algusest alates ja ikka veel seda pole. Kes kasutaks sarnaselt mittejälgitava põhimõttega e-panka, kus kontol toimuv on omanikule salajane turvalisuse huvides?
https://www.delfi.ee/artikkel/94662863/kreml-e-haaletamine-tuleb-voimalikult-kiiresti-kasutusele-votta-kogu-venemaal
https://maailm.postimees.ee/7335528/ulevaade-opositsioon-e-valimised-loovad-vene-demokraatiale-hingekella
https://www.err.ee/1608901955/mart-poder-suuname-tahelepanu-demokraatia-opsusteemile
https://gafgaf.infoaed.ee/en/posts/perils-of-electronic-voting/
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/video-i-video-mis-toendab-et-e-haaled-pole-salajased/
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/veel-e-haaletusest-kummaline-numbrimaagia/
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/kuula-i-mart-poder-e-haaletamisest-oiguslik-ja-tehniline-pool-ei-joua-kokkuleppele/
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/riigikohtu-esimees-e-valimiste-kaebusi-ei-joua-sisuliselt-labi-vaadata-nii-voib-vigu-tekkida/
https://uueduudised.ee/arvamus/ronald-liive-ekre-l-ja-riigikohtu-esimehel-on-oigus-e-valimised-vajavad-tosist-reguleerimist/
https://digi.geenius.ee/rubriik/uudis/ronald-liive-ekre-l-ja-riigikohtu-esimehel-on-oigus-e-valimised-vajavad-tosist-reguleerimist/
https://uueduudised.ee/uudis/eesti/martin-helme-reitingud-naitavad-anomaaliat-valimiste-ajal/
https://www.telegram.ee/eesti/video-mart-poder-miks-ma-peaksin-arvama-et-e-valimised-ei-ole-voltsitud
https://arvamus.postimees.ee/7862306/ago-samoson-e-valimised-on-praegu-usalduse-kusimus
https://www.err.ee/1609262337/osce-soovitab-eestil-tosta-e-valimiste-usaldusvaarsust-ja-kampaaniate-labipaistvust
https://arvamus.postimees.ee/7974860/martin-ehala-ajalugu-on-e-valimistele-oma-hinnangu-andnud
https://arvamus.postimees.ee/7974894/mart-poder-e-haaletuse-kasutust-tuleks-piirata
https://objektiiv.ee/e-haaletus-mart-poder-e-valimiste-kummuli-usalduspuramiid/
https://arvamus.postimees.ee/7981474/ago-samoson-valimishavingut-tuleb-ennetada
https://objektiiv.ee/intervjuu-mart-poder-e-valimisi-on-minu-hinnangul-voltsitud/
Riigikogus e-hääletuse vaatlemisel tuvastatud anomaaliad panevad kahtluse alla kogu protsessi
Lühikokkuvõte Märt Põder: "E-hääletust ei ole võimalik vaadelda"
https://gafgaf.infoaed.ee/posts/p6hiseaduse-eiramise-julgeolekurisk/
https://epl.delfi.ee/artikkel/120369574/debatt-nii-palju-vastamata-kahtlusi-ja-voltsimisvoimalusi-kuidas-saaksime-usaldada-valimisteenistust
https://objektiiv.ee/fookuses-kas-valimisteenistuse-juht-valetas-e-haaletuse-oigustamiseks/
https://www.err.ee/1609724871/osce-soovitab-e-valimisi-seaduses-tapsemalt-reguleerida-ja-teha-teavitustood
https://objektiiv.ee/fookuses-osce-odihr-i-raport-toob-esile-ranki-puudusi-e-haaletuses/
https://ausadvalimised.ee/docs/kov2025-eelraport/
https://objektiiv.ee/mart-poder-audiitor-on-e-haaletuse-korralduses-sisuliselt-kinnimakstud-vaatleja/
Tehnilises mõttes on aga kõige piinlikum ilmselt audiitori väide, et auditirakendus ei arvestanud korduvate krüptogrammmidega – vastupidi, nendega arvestati ja selle kohta on lähtekoodis isegi kommentaarid, aga kahjuks on kood ise vigane. Saatuse irooniana on vigane just see osa koodist, mis lisati 2024. aasta valimiste ajal Kristjan Düüna magistritöös demonstreeritud sedelite vahetamise ründe neutraliseerimiseks.

https://www.err.ee/1609885552/teadlane-tuvastas-e-haaletamise-auditeerimissusteemis-mitmeid-lunkasid

Süsteemi uurinud Tallinna tehnikaülikooli infotehnoloogia teaduskonna teadur Tarvo Treier tekitas veaolukordi, et näha, kuidas audiitorite ametlik kontrolltööriist neile reageerib ... Treier tuvastas kokku 37 võimalikku veastsenaariumi, millest omakorda kasutas eksperimendis 17. Audiitorite kontrolltööriist tuvastas neist vaid viis.

Näiteks ei tuvastanud kontrolltööriist olukorda, kus hääletuskasti oli lisatud märkamatu n-ö kummitushääl. Samuti luges süsteem kehtivaks e-hääle, kuigi valija oli oma valikut hiljem jaoskonnas pabersedeliga muutnud.
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Dec 2025 11:32

Võtab ikka sõnatuks, kas EU lollustel üldse veel mingi piir on. Et ala mängime rotimürgi kasutamise õigused vaid kindlatele firmadele, ehitame mega-monopole. Rotimürk on kahjuks maal igapäevane asi. Lakas ja pööningul lausa kohustuslik. Pole olemas inimesi, kes suudaks sellist kogust lõkse koju paigaldada.

Keegi ei pane seda kuhugi sinna, kus koduloomad.

https://majandus.postimees.ee/8380003/eestit-ahvardab-rotimurgi-keeld

---

Ma juba vaimussilmas näen, kuidas mõni lapsametnik soovitab - võtke kass. Maal on ka loomapidamised ehk siis ka rändrotid jne. Need söövad kassi lõunaks ära ilma naljata, kass ei tee mitte midagi neile.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Dec 2025 01:35

spl wrote:Võtab ikka sõnatuks, kas EU lollustel üldse veel mingi piir on. Et ala mängime rotimürgi kasutamise õigused vaid kindlatele firmadele, ehitame mega-monopole. Rotimürk on kahjuks maal igapäevane asi. Lakas ja pööningul lausa kohustuslik. Pole olemas inimesi, kes suudaks sellist kogust lõkse koju paigaldada.

Keegi ei pane seda kuhugi sinna, kus koduloomad.

https://majandus.postimees.ee/8380003/eestit-ahvardab-rotimurgi-keeld

---

Ma juba vaimussilmas näen, kuidas mõni lapsametnik soovitab - võtke kass. Maal on ka loomapidamised ehk siis ka rändrotid jne. Need söövad kassi lõunaks ära ilma naljata, kass ei tee mitte midagi neile.

Kas sa tead mõnda kohta Eestis kus on loomade pidamine üldlevinud?
Ma pole vähemalt 25 aastat maal (maakohtades üle Eesti) rotte näinud. Samas Vanalinnas, Kesklinnas, Nõmmel (ka oma aias) näen neid pea iga päev.... Õnneks see õues ühe maja (pakendi ja biojäätmekonteineri ) juurest teise jooksev seltskond pole siiani kordagi teinud katset tuppa ronida. Maal on aga rohkesti igasuguseid muid närilisi. Ja neid kütin rotilõksudega. Hiirelõks teeb neile vaid ehk haiget... Mürgid nende peale ei hakka sest neil on ohjeldamatu varumismaanja ja kõik väljapandu kogutakse kokku ja peidetakse kuhugi. Kahtlustan, et kui üksaasta mürksöötasid proovisin siis feilisin korralikult. Siiani leian osavalt peidetud (mõne eseme või konstruktsiooni sisse peidetuna ) kuhjakesi roosasid teri ja erivärvilisi geele jms. :lol: Tegid puhtalt ja irvitades mulle ära. Majja aga valdavalt trügivad nad peitu kiskjate eest. Kogu maja ümbrus on neid täis - Kullid, rätsud, maod, nirgid - tuhkrud - nugised kuni saakalite, mäkrade ja ilvesteni. Kõikii neid ja nende jälgi ning tegevusmärke näeb ka aias-metsas. Kindlasti nii mõnedki neist ampsaksid ka mõne lolljulgema kassi ära...Tänavu sai kuulsaks üks video kus ilves tegi katse murda kassi koduhoovis. Vaid laste sellele pealesattumine ja kiire ning otsustav tegevus päästis kassi.
https://www.youtube.com/watch?v=kmHJdCaSbEY
Lapsametniku soovitus võtta kass lõpeks kiiresti pärast esimese hiirega mängiva kassivideo nägemist... See loomapiinamisega tegelev koduloom oleks kohe esimesena keelatavate seas... :HEAD
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Dec 2025 09:30

Sa oled õnnelik, kui maal nirgid, need teevad puhta vuugi hiirtega.

Meiekandis siiski on veel loomapidamist, ühel aastal peksis vihm vilja pikali ehk palju vilja jäi põllule. See oli lihtsalt uskumatu, mis kogus tekkis närilisi. Õue läksid, siis joosti sind pikali.
Siis läks külmaks kõik need närilised üritasid majja saada. Kuurist ei hakka rääkimagi.

Soovitan vahaplokke kasutada ( RATIMOR VAHAPLOKID ) ja paigutada ala kappide taha või konkreetselt hiire augu sisse. Vahaplokkide kujul olev mürk osutus kõige tõhusamaks, kõik need punased, lillad ja muud terad on jura. Ma ei tea, kas enam müüakse Eestis (liimhiirelõks). See ju "loomade piinamine", kaitseme näriliste õigusi. Aga väga efektiivseks osutus liimhiirelõks, panin klabritega veel kinni ühe vana katteliistu külge ja mitu tükki.

Aga jah, kui keegi räägib kass näriliste vastu. See kas naiivne või paduloll. Tõesti naabri koer on üks efektiivsemaid "kasse", kes ma näinud. Rotid, hiired, mutid ... Ehk võtke mingi jahikoer, see tõesti toimib. Kassid oskavad vaid kõik täis kuseda ja magada, see on kogu nende võimekus.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Dec 2025 10:20

Hämmastav, kuidas Ameerika ei soovi, et tal enam liitlasi oleks. Üksinda siin maailmas alguses võib lõbus tunduda, aga ühel hetkel võid abi vajada ja siis avastad, et teised ütlevad ka. Maksa esmalt, siis vaatame ... nagu Ameerika hetkel teistele.

https://www.delfi.ee/artikkel/120424184/politico-el-i-toeline-probleem-venemaa-varade-kasutamise-kusimuses-pole-belgia-vaid-trump

Üks anonüümseks jäänud ametnik ütles, et võimalused kokkuleppele jõuda muutusid eilse päeva jooksul halvemaks. „Ma tahan nutta,“ ütles see ametnik meeleolu kohta Euroopa Liidu välisministrite kohtumisel, kus valmistati ette homset tippkohtumist, kus varade kasutamise küsimus peaks otsustatama.

...

Ameerika mõjutamiskampaania käigus on Trumpi administratsiooni ametnikud Brüsseliset mööda läinud ja suhelnud otse Euroopa pealinnadega, mille tagajärjel on Venemaa raha kasutamise vastu nüüd ka Itaalia, Bulgaaria, Malta ja Tšehhi, kirjutab Politico
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 17 Dec 2025 10:57

spl wrote:Hämmastav, kuidas Ameerika ei soovi, et tal enam liitlasi oleks. Üksinda siin maailmas alguses võib lõbus tunduda, aga ühel hetkel võid abi vajada ja siis avastad, et teised ütlevad ka. Maksa esmalt, siis vaatame ... nagu Ameerika hetkel teistele.

https://www.delfi.ee/artikkel/120424184/politico-el-i-toeline-probleem-venemaa-varade-kasutamise-kusimuses-pole-belgia-vaid-trump

Üks anonüümseks jäänud ametnik ütles, et võimalused kokkuleppele jõuda muutusid eilse päeva jooksul halvemaks. „Ma tahan nutta,“ ütles see ametnik meeleolu kohta Euroopa Liidu välisministrite kohtumisel, kus valmistati ette homset tippkohtumist, kus varade kasutamise küsimus peaks otsustatama.

...

Ameerika mõjutamiskampaania käigus on Trumpi administratsiooni ametnikud Brüsseliset mööda läinud ja suhelnud otse Euroopa pealinnadega, mille tagajärjel on Venemaa raha kasutamise vastu nüüd ka Itaalia, Bulgaaria, Malta ja Tšehhi, kirjutab Politico


No offense, aga antud kontekstis on tõeliselt hämmastav just sinu hämmastus.

Selle aluseks olev segadus tekib suuresti allikast, millele tugined – Delfi ei ole analüütiline ega strateegiline allikas, vaid emotsiooni ja narratiivi võimendaja.

USA käitumine ei viita liitlastest loobumisele, vaid riskide vältimisele: riiklike varade konfiskeerimine looks ohtliku pretsedendi kogu globaalsele finantssüsteemile. See on külm kalkulatsioon, mitte solvumine ega isolatsionism.

Probleem ei ole USA usaldusväärsuses, vaid Euroopa soovmõtlemises, et sümboolne moraalne otsus oleks võimalik ilma süsteemsete tagajärgedeta.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby rr009 » 17 Dec 2025 15:36

See USA aususe allikas on üks tore asi, mitte keegi ei vaevu arutama kui palju nende turgu kütetetud pappi on seotud reaalse väärtusega, mis muidu välja petetud, mis ära hüpnotiseeritud jne. Vórrelda kahte pätti omavahel on siiski ausa inimese kolmandale plaanile jätmine, mitte tóe otsimine. Täna suudan vaid Hiina jaoks normaalseid väljendeid leida, Euroopa oma 25-50% kaup ja ülejäänud maksud on ka hiilgav. Jaapanit kahjuks ei jaga. Aga reaalsus tegelikult kakluse käigus selgub, mingi aeg vóiks keegi sisuka analüüsi teha kuidas siis see Maidani läbi viimiseks 5 miljardit pappi on maailma suutnud muuta .. Vene külmutatud raha algallikas on kordades rohkem kaotud toorainega ja seal on väärtussisaldus. Dlf omaniku kuuluvus müürlaste ringi loodetavasti pole siin kellegile uudis... Väga lahe oleks kui AI hulluks läheks ja oma tóde ajama hakkaks kogu analüüsitud pläma alusel, sealt peaks siis ju tulema enam vähem neutraalne üldpilt kokkuvóttes..
rr009
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 17 Dec 2025 17:13

rr009 wrote:See USA aususe allikas on üks tore asi, mitte keegi ei vaevu arutama kui palju nende turgu kütetetud pappi on seotud reaalse väärtusega, mis muidu välja petetud, mis ära hüpnotiseeritud jne. Vórrelda kahte pätti omavahel on siiski ausa inimese kolmandale plaanile jätmine, mitte tóe otsimine. Täna suudan vaid Hiina jaoks normaalseid väljendeid leida, Euroopa oma 25-50% kaup ja ülejäänud maksud on ka hiilgav. Jaapanit kahjuks ei jaga. Aga reaalsus tegelikult kakluse käigus selgub, mingi aeg vóiks keegi sisuka analüüsi teha kuidas siis see Maidani läbi viimiseks 5 miljardit pappi on maailma suutnud muuta .. Vene külmutatud raha algallikas on kordades rohkem kaotud toorainega ja seal on väärtussisaldus. Dlf omaniku kuuluvus müürlaste ringi loodetavasti pole siin kellegile uudis... Väga lahe oleks kui AI hulluks läheks ja oma tóde ajama hakkaks kogu analüüsitud pläma alusel, sealt peaks siis ju tulema enam vähem neutraalne üldpilt kokkuvóttes..



Sinu kommentaar koondab kokku mitu eri teemat, kuid ei käsitle otseselt põhiküsimust.
Riiklike varade konfiskeerimine ei ole moraalne hinnang USA-le, EL-ile või Venemaale, vaid pretsedendiküsimus globaalsele finantssüsteemile.

Isegi Teise maailmasõja ajal ei mindud seda teed. Samuti looks see reaalse aluse Euroopa senise positsiooni hülgamiseks turvalise kapitaliparklana. Vähemoluline ei ole ka asjaolu, et Euroopa vahendeid on Venemaal hinnanguliselt umbes 100 miljardi euro võrra rohkem, mis annaks Venemaale omakorda legitiimse aluse vastukonfiskeerimiseks. Midagi konstruktiivset sellest avantüürist seega ei paista.

USA finantssüsteemi kriitika, Maidani/projekt Ukraina rahastuse numbrid või müürlased ei muuda seda tuumküsimust.

Make no mistake: suurriigid ei tegutse aususe, vaid riskide ja tagajärgede loogikas.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 18 Dec 2025 03:48

spl wrote:Sa oled õnnelik, kui maal nirgid, need teevad puhta vuugi hiirtega.

Meiekandis siiski on veel loomapidamist, ühel aastal peksis vihm vilja pikali ehk palju vilja jäi põllule. See oli lihtsalt uskumatu, mis kogus tekkis närilisi. Õue läksid, siis joosti sind pikali.
Siis läks külmaks kõik need närilised üritasid majja saada. Kuurist ei hakka rääkimagi.

Soovitan vahaplokke kasutada ( RATIMOR VAHAPLOKID ) ja paigutada ala kappide taha või konkreetselt hiire augu sisse. Vahaplokkide kujul olev mürk osutus kõige tõhusamaks, kõik need punased, lillad ja muud terad on jura. Ma ei tea, kas enam müüakse Eestis (liimhiirelõks). See ju "loomade piinamine", kaitseme näriliste õigusi. Aga väga efektiivseks osutus liimhiirelõks, panin klabritega veel kinni ühe vana katteliistu külge ja mitu tükki.

Aga jah, kui keegi räägib kass näriliste vastu. See kas naiivne või paduloll. Tõesti naabri koer on üks efektiivsemaid "kasse", kes ma näinud. Rotid, hiired, mutid ... Ehk võtke mingi jahikoer, see tõesti toimib. Kassid oskavad vaid kõik täis kuseda ja magada, see on kogu nende võimekus.

Meil ümberingi samuti erinevaid põldusid. Kõrvalt vaadates tundub, et enamusel miski vähemalt kolmeväljasüsteem. Vili-raps-uba/hernes vms. liblikõieline. Kui saagi korjamiseks, randaalimiseks ja kündmiseks läheb siis siis hulgem vareslasi, kajakaid, parves kulle ja isegi kotkaid traktoritele järgnemas. Tundub, et kõik midagi saavad. Nirkide-kärpidega aga see kino, et kui hoones(suur rehemaja) liiguvad, siis poltergeistinähtusi juba jagub. :twisted: Geel ja mingite kleepjate vahakuubikutega tegin nii , et hulgemate naeltega ja traadiga lattide külge või kõrgele seintele. Ära kadus see kiiresti aga pärast leidsin mitmetest kohtadest (kõige rohkem ajas vihale geelikängar pesukapis (hulk padjapüüre ja käterätte tuli pärast ära visata) ja kummikus. Ilmselt kaelushiirte tegu kes suudavad väidetabvalt seintelgi ronida ja vabalt 50 cm kõrguseid hüppeid teha ning tegelevad varude kogumisega ilma , et ise sageli seda kraami sööksid... Hiljuti selgus, et meil külas mitmed hulkuvad poolmetsikud kassid. Üks valge ca kümmekond aastat jäi põllul jateeveeres pidevalt silma. Arvasime, et ühe naabermaja kass aga selgus, et täiesti metsik ja keegi teda ei toitnud (uitas ka sageli meie hoovis aga nälgas ta ei paistnud olevat. Abikaasa pani talle isegi nime) Imestama pani, et ükski suurem kiskja teda nahka nende aastate jooksul ei pannud, kuigi põllul kükitamas (hiiri passimas) oli teda väga kaugelt (Eriti autotulede valguses) näha...
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 18 Dec 2025 17:18

Uskuge, me näeme varsti deja-vu'd. "Lugege mu huultelt: maksud ei tõuse! Punkt!"

https://www.err.ee/1609888777/valitsus-kiitis-heaks-korrigeeritud-liiklusohutusprogrammi
Screenshot 2025-12-18 at 16-57-50 uudised ERR.png
Screenshot 2025-12-18 at 16-57-50 uudised ERR.png (356.21 KiB) Viewed 405 times
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 18 Dec 2025 22:42

https://objektiiv.ee/mart-poder-audiitor-on-e-haaletuse-korralduses-sisuliselt-kinnimakstud-vaatleja/
Tehnilises mõttes on aga kõige piinlikum ilmselt audiitori väide, et auditirakendus ei arvestanud korduvate krüptogrammmidega – vastupidi, nendega arvestati ja selle kohta on lähtekoodis isegi kommentaarid, aga kahjuks on kood ise vigane. Saatuse irooniana on vigane just see osa koodist, mis lisati 2024. aasta valimiste ajal Kristjan Düüna magistritöös demonstreeritud sedelite vahetamise ründe neutraliseerimiseks.

https://www.err.ee/1609885552/teadlane-tuvastas-e-haaletamise-auditeerimissusteemis-mitmeid-lunkasid

Süsteemi uurinud Tallinna tehnikaülikooli infotehnoloogia teaduskonna teadur Tarvo Treier tekitas veaolukordi, et näha, kuidas audiitorite ametlik kontrolltööriist neile reageerib ... Treier tuvastas kokku 37 võimalikku veastsenaariumi, millest omakorda kasutas eksperimendis 17. Audiitorite kontrolltööriist tuvastas neist vaid viis.

Näiteks ei tuvastanud kontrolltööriist olukorda, kus hääletuskasti oli lisatud märkamatu n-ö kummitushääl. Samuti luges süsteem kehtivaks e-hääle, kuigi valija oli oma valikut hiljem jaoskonnas pabersedeliga muutnud.

https://uueduudised.ee/martin-helme-farss-nimega-eesti-e-valimised-sai-jarjekordse-havitava-hoob/
2023.a riigikogu valimiste eel lisandus kontrollimatusse valijanimekirja 78 709 ühikut [võitja sai 83 647 e-häält üle teiste keskmise].
2025.a Tallinna omavalitsuse valimistel jäi EKREl künnisest puudu umbes 1000 häält, e-hääli tühistati 1388.
2023. aastal, kui nimekiri sai suure lisa, tõusis valimisaktiivsus avaldatud andmete põhjal 5 protsenti ehk 48 756 valija võrra.


https://gafgaf.infoaed.ee/posts/on-nigu-on/
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 19 Dec 2025 01:12

Nüüd siis ka meie meedias. Musk: raha pole vaja säästa, tehisintellekt toob kaasa kodanikupalga :shock:
https://majandus.postimees.ee/8382289/m ... anikupalga
Tahaks selle mõtte (pealkirja) või mõttelõnga originaalseimalähedasemaid tõlgendusi lugeda.

See tõlge või pealkirjanikusty ajakirjaniku (võimalik , et mõne TI generaatori) tekst on juba esimesest reast alates parajalt gräpp ja vastuolusid täis.
Miks peaks keegi ohjeldamatult kulutama (laenu võtma jne.) kui kodanikupalk nagunii tuleb... Milleks ...KELLELE seda vaja... :HEAD
TI ja robotid kaotavad vaesuse ja vajaduse tööd teha - See pole nagu kuidgi võimalik. Pikgem ikka sedasi, et TI ja Robotid kaotavad võimaluse paljudel tööd teha. Pigem siiski kaotavad võimaluse endisel kujul või sissetulekut tagavalt või väärikalt jne. tööga tegeleda.
Vaesuse likvideerimine (kõlab nagu sisaldaks võimalust, et pole kodanikku pole probleemi. Või läbiproovitud katse, et ühed mättasse ja siis teistele saab midagi jagada. Siiani alati fiaskoga (vähemalt 99% osalejate jaoks) lõppenud terroriskeem... kodanikupalk ... Maailmakodanikupalk? või siis erinevate ühiskondade kodanikupalgad... ja mõned ja siin läheb juba selgelt ebavõrdseks...inetuks ka TI jaoks.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 19 Dec 2025 05:12

projekteerija wrote:Nüüd siis ka meie meedias. Musk: raha pole vaja säästa, tehisintellekt toob kaasa kodanikupalga :shock:

Selle täpseim paralleel oleks ehk see et "õuekanadel pole vaja teri säästa, kuna tuleviku puurikanadel on tasuta terad nagunii"
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 19 Dec 2025 10:02

pop wrote:
projekteerija wrote:Nüüd siis ka meie meedias. Musk: raha pole vaja säästa, tehisintellekt toob kaasa kodanikupalga :shock:

Selle täpseim paralleel oleks ehk see et "õuekanadel pole vaja teri säästa, kuna tuleviku puurikanadel on tasuta terad nagunii"


Kindlasti masinate omanikud on huvitatud "robotimaksust", nad viivad tootmise sinna, kus seda pole. See on äri!

Ehk seda Muski juttu võiks tõlgendada nii, tehisintellekt toob lokkava vaesuse ja viletsuse.
spl
Site Admin
 
Posts: 22265
Joined: 12 Feb 2008 20:59

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests

cron