Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Jun 2021 10:51

td wrote:ABIS-e pomm on pandud tiksuma ehk ebamugava inimese kohta on tulevikus võimalik teada saada kõik olulised andmed ühest kohast, et teha talle elu piisavalt ebamugavaks. Pole küsimus, kas see juhtub vaid millal see juhtub esimest korda.


Riik vilistab inimeste põhiõigustele ja põhiseadusele. Sisuliselt kõik, kes läksid passi taotlema, muutusid automaatselt kurjategijaks. Me oleme nüüd kõik ühes pajas.

Mulle kinnitati omal ajal, et minu sõrmejälgi ei kasutata muul otstarbel (ma poleks ealeski siis uut passi teinud).

Pole niipalju raha, aga annaksin muidu riigi kohtusse, õigustatud ootust on julmalt petetud, samuti kuna nad oma sõnadest taganenud. Siis peab mul, kui heausklikult inimesel peab olema õigus nõuda riigilt "olla unustatud". St paluma oma biomeetrilise passi tühistamist ning sõrmejälgede kustutamist !

Vaatan, kuidas Lauri ja teised üritavad musta valgeks rääkida. Vahel tunne, et nad arvavad, Eestis pole kõrge IQ'ga inimesi...Nemad vaid targad ja mis me lollid ikka asjadest teame .
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Jun 2021 11:01

td wrote:see on tõesti masendav lugeda, missugune organiseerimatus (korralagedus) valitseb ...
kas siis 30 aastat peale nõuka aeg ikka veel pole riigiasutustes rutiinid paigas ?!
see riiklik meditsiin tundub kohati olevat nagu raudtee nõuka ajal


Elu nagu lill...

https://www.delfi.ee/artikkel/93865493/ullar-lanno-end-skandaalist-segada-ei-lase-temal-algab-puhkus
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 11:12

spl wrote:Vaatan, kuidas Lauri ja teised üritavad musta valgeks rääkida. Vahel tunne, et nad arvavad, Eestis pole kõrge IQ'ga inimesi...Nemad vaid targad ja mis me lollid ikka asjadest teame .

Peter'i printsiip tõesti kehtib: igal ülemusel on karjääritõusus see koht, kus tema kompetents ei vea enam välja, s.t. oma erialast suurema pildi tajumine on ebapiisav. (Ning siis tema karjääritõus peatub ning ta jääb siis sellele kohale liiga kauaks - kuni läbi kukub.)

Ja siiani vist pole leitud retsepti selle jaoks? Ise arvan nüüd, et kirjanik või filosoof võiks olla parim kõrgema astme ülemus, sest mikroprobleemid saab ju alati delegeerida väikestele ülemustele, kes on veel jäänud oma kompetentsi tasemele. Kas eduka alt üles karjääri tegeva inimese "marssalikepike" ei ole just see, et lisaks kitsaste erialaprobleemide lahendamisele elab temas ka filosoof? (noh, karismaatilisus ning karjääri tegemise himu muidugi veel lisaks)

---
Mõni inimene, kui ta sattub kõrgele kohale, ei taju ka oma funktsiooni. Ta oskab kergesti üle võtta välise (s.t. poos ja käitumine), aga sisuline (mis on töö eesmärk ja oodatav tulemus) jääb hoomamata. See meenutab minu poega, kui ta oli 2-aastane: mängis puu saagimist, oluline osa oli halu kukkumisest tekkiv heli ja nö. sae edas-tagasi liigutamine (liigutas pliiatsit edasi-tagasi sahtli serva peal ja siis lasi ühel mänguklotsil maha kukkuda).
Kahjuks on ka poliitikasse sattunud seesuguseid. Nende ülemus (rahvas) aga kas ei saa või ei taipa neid tootvale tööle saata.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 11:54

Kuldjuur hakkab vist muutuma moerohuks. Mõni nimetab põhjamaade žen-žen'iks. Pidada olema hea ka meestele, kes naistega palju lustida tahavad, aga ei jaksa piisavalt. Oluline aga see, et aias kultiveeritav taim on nõrgema toimega kui metsikust loodusest korjatav taim.
https://raamatud.postimees.ee/7281830/k ... rgiaandjat

Kõikide rohtude ja stimulantide ühine omadus on aga see:
1) kui rohi annab mingit ainet juurde, siis organism muutub ise laisemaks selle produtseerimisega, s.t. rohust ei saa enam nii kergelt loobuda
2) kui rohi stimuleerib, siis see mõjub piitsana - mingi aeg jõuad rohkem, aga hiljem seda suurem väljakurnatus ning vaja rohuvaba perioodi jõu taastumiseks
3) kui ravimfirmalt saadud rohi mõjutab mingit protsessi organismis, siis reeglina toimub see mingi mehhanismi blokeerimisega (s.t. lihtsustab masinavärki ja sellega kaotab teatud iseregulatsioonivõime), seega organism ei suuda enam nii hästi ootamatustega toime tulla ja rohu võtja peab olema väga tähelepanelik igasugu muutuste osas
4) mitte ühegi rohu pikaajalist võtmist ei tohi katkestada silmapilkselt, organismile peab jätma aega kohaneda tagasi normaalsusesse, muidu läheb plussist korraks järsult miinusesse
Nii et mina olen pigem seda usku, et tuleks minimeerida igasugu rohtude-regulaatorite kasutamist. Kui võimalik, siis vaid hädatarvilik ning lühiaegselt - aga alati pole see võimalik.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Jun 2021 12:49

Reaalsed trahvid ja pead lendama, aitab sellest näitemängust ja "blame gamest" nagu tõsiselt ka. Lanno - nägemist ! Kiik - nägemist ! Kui seda ei toimu, siis maksmumaksjale sõnum, et riigiameti juhtidele kõik lubatud ja reaalselt nad ei vastuta mitte millegi eest. Kuigi kasseerivad suuri summasid "vastutamise" eest.

https://tervis.postimees.ee/7281794/kuidas-astrazeneca-raisku-laks-selgitavad-harma-kiik-ja-kusmin

Teiseks tõrkusid dubleeritud automaatsed teavitussüsteemid. Sellised juhtumid on lubamatud ning selgitame koos Terviseametiga, mis selleni viis ning tegeleme sellega, et sellised olukorrad tulevikus välistada,» ütles Riigi Kinnisvara AS-i juhatuse esimees Kati Kusmin

KAKS süsteemi ei tööta, usun riik jälle midagi raske raha eest ostnud, reaalseid teste tehakse minimaalselt. Krt mu Rasperry alarmid töötavad ka stabiilsemalt.

---

Sellist lolli juttu ajada ja veel avalikult ? See meie juhtide tase ? Riskihaldusest nad midagi kuulnud. St vaktsiiniautos pole kõik asjad koos esiteks.

https://www.postimees.ee/7281437/marek-seer-terviseameti-vaktsiinionnetusest-tegelikult-voib-ka-vaktsiiniauto-kraavi-soita

---

Loodan, et ajakirjandus võtab nüüd tõsiselt käsile selle juhtide ja juhtimise teema. Meil puudub igasugune juhtimine, riskianalüüs jne. Vaktsineerimine täielik kaos, mis lõpeb suure tõenäosusega uue lockdowniga.
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 29 Jun 2021 12:55

Jaburamaks minev ajakirjandus -- suvekuumus on pähe löönud?

Artiklit jagada EI SAA, nii et jutustan ümber, THE GUARDIAN. Kas must huumor, spetsiifiline inglise huumor või huumorilehekülg (vähe usutav)?

Pealkiri (tlk) -- Miks enamus inimesi, kes nüüd sureb Inglismaal c-o-v-idisse, on olnud va..kt..s.i.n-eeritud
Alapeakiri (tlk) -- Ära pea seda halvaks märgiks, täpselt seda eeldatigi efektiivsest, kuid ebatäiuslikust süstist

Teksti sai huvitaval kombel copy-paste'ida:
"MailOnline headline on 13 June read: “Study shows 29% of the 42 people who have died after catching the new strain had BOTH vaccinations.” In Public Health England’s technical briefing on 25 June, that figure had risen to 43% (50 of 117), with the majority (60%) having received at least one dose."

-----------------------------
Tähelepanekuid:
Eile turul käis oli üks armas noormees leti taga, mõlema silma ümber verevalumid.
Kolleeg tuli koosolekule, mõlema silma ümber verevalumid.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 29 Jun 2021 12:58

Ntea, kas tunda rõõmu või kahju, kui loed lehest, et riik lasi rikneda kümneid tuhandeid doose v-ni.

Kahju on kulutatud rahast.
Rõõm, et nii palju inimesi sai päästetud neist.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 14:04

hh wrote:Tähelepanekuid:
Eile turul käis oli üks armas noormees leti taga, mõlema silma ümber verevalumid.
Kolleeg tuli koosolekule, mõlema silma ümber verevalumid.

mis kolleeg täpsemalt selle põhjuseks peab? mis tüüpi vaktsiini sai ja millal?
väga ebatüüpiline koht hüübimishäirete korral, tavaliselt on sinikad juhuslikult äralöödud kohtades (jalgadel-kätel) ning verejooksud ninast, igemetest jne.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 29 Jun 2021 14:41

td wrote:
hh wrote:Tähelepanekuid:
Eile turul käis oli üks armas noormees leti taga, mõlema silma ümber verevalumid.
Kolleeg tuli koosolekule, mõlema silma ümber verevalumid.

mis kolleeg täpsemalt selle põhjuseks peab? mis tüüpi vaktsiini sai ja millal?
väga ebatüüpiline koht hüübimishäirete korral, tavaliselt on sinikad juhuslikult äralöödud kohtades (jalgadel-kätel) ning verejooksud ninast, igemetest jne.


Oli piinlik kolleegiga sellest juttu teha, kui koosolekul ainult tööt teemad, ja kas ta ise oli üldes teadlik?
Lihtne oleks olnud veidi meiki peale panna...
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 29 Jun 2021 15:10

spl wrote:/.../Sellist lolli juttu ajada ja veel avalikult ? See meie juhtide tase ? Riskihaldusest nad midagi kuulnud. St vaktsiiniautos pole kõik asjad koos esiteks.

Mul on sisuline mure juba mõnda aega et kui sama asi peaks toimuma nt Kaitseväes .... (KAPO veel ehk ikkagi toimib, normaalselt)

Aga artiklile võiks ehk vaid lisada selle mõttekillu et vaktsiinide riknemist kindlasti ei mõjuta (halvemuse suunas) see kui Ü. Lanno lihtsalt tagasi astub.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 15:41

Loen seda uudist - ja jälle ei pea pettuma inimeste lolluse osas
https://www.err.ee/1608260403/vaktsinee ... ega-ootama

Kordan veelkord. Lastehaiguste vaktsiinidel ja COVID vaktsiinil on oluline vahe. Vaktsineerimine ei võrdu alati vaktsineerimisega.
1) Lastehaigusi põevad lapsed sageli raskelt, koroonaviirust enamasti mitte
2) Lastehaiguste vaktsiinid on olnud turul kaua ning neil on hilisriskid juba teada, koroonaviiruse vaktsiinil mitte
lisaks veel
2a) Lastehaiguste vaktsiinides on kasutusel äraproovitud meetod, koroonavaktsiin on eksperimentaalne uus meetod ja sobib kasutamiseks vaid hädavajadusel (nii oli see ka algselt kirja pandud vaktsineerimise loa kaaskirjas)
3) Viiruse kandluse vähendamise efekti kohta massimeedias artikleid pole levitatud. Kas küsitava suurusega levikuvähendamise efekt kaalub üles võimalikud veel teadmata hilistagajärjed.
4) Vaktsiinil on hea efekt vnemate inimeste suremuse vähendamisel - kas sellest ei piisa probleemi likvideerimiseks?
5) Vaktsineerimine mitteriskigruppides tähendab, et mõjutatakse siiani täitsa terveid normaalseid inimesi ettenägemata suunas.

Ühel hetkel saavutatakse nö kriitiline mass oma laste vaktsineerijaid ning siis vaadatakse juba väga viltu nendele lapsevanematele, kes ei lase oma lapse keresse igasugu uusi aineid süstida (egoist! mõtle ka teiste tervisele!). Ja loomulikult tühistatakse ka siis need professionaalid ja suunamudijad, kes seda üldiseks kujunenud seisukohta ei poolda.

Disclaimer: Ma ei ole vaktsineerimise vastane. Ma olen vastu sellele, et pannakse ohtu laste normaalne tulevik. Kui tegemmist oleks klassikalise vaktsiiniga, siis oleks ma leebem (aga ka siis on eetiline küsimus - kui palju peaks lapsi ohverdama vanurite heaolu eest, sest kõrvaltoimetest ei ole pääsu - kes tahab saada statistikaks, tõstku käsi!).
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 29 Jun 2021 16:36

td wrote:Loen seda uudist - ja jälle ei pea pettuma inimeste lolluse osas
https://www.err.ee/1608260403/vaktsinee ... ega-ootama

Seda enam et praegu on saadaval see Eesti enda loodud spray, mida kasvõi kooli minnes (võik kus iganes rahvarohkemasse kohta minnes) saab endale ohutult ninna lasta ja nakatumise eest kaitsta.

Eesti riigi (ja preaguste valitsusjuhtide) visioon laiemalt on vist lihtsalt kaasa kaagutada lähtuvalt sellest "mida laiem maailm arvab" (nt WHO), ja mätsida omaenda lollused kinni veel lollimate õigustustega (vabandusteks neid nimetada ei saa kuna ju ei vabandata, selle aselem tuuakse näide et "vaktsiiniauto võib ju teoreetiliselt ka kraavi sõita" (teoreetiliselt võib mõni poliitik ka banaanikoorele astuda (ja märksa praktilisemalt lihtsalt tagasi astuda)).

Miks ei võiks seda spray-d promoda ? Nagu ka võtta kokku julgus Ivermectini lihtsalt kasutada. Sellest ka valjult kaagutama ei pea, nt WHO suunal, nagu ka selle ninasprei promomisest/kasutamisest siseriiklikult.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 29 Jun 2021 16:50

https://www.zerohedge.com/weather/tripl ... t-blackout
Selle ZH uudise taustal tundub tõetera sees olevat sellel (vist teretere poolt lingitud) intervjuul/vestlusel, kus üks osaleja ütles et ta oleks imestunud kui 2040 aastaks inimkond praeguse arvukuse säilitab.
Kui nt Surmaorus (olin seal mõni aasta tagasi aprillis, temperatuur oli "hubane" 38 kraadi (ja Yosemite kaljude varjulistel külgedel olid veel lumelaigud)) tekib blackout siis kehtib selle nimetus mõne päeva möödudes üsna otseselt, nö literally (kui konditsioneer enam ei tööta ja ka jääkirstu sisu on ära sulanud).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 29 Jun 2021 18:30

Ntea, midagi ilmselt on tulemas 3.-4. juunil, mõne päeva pärast. Midagi SUURT. Siis -- USA Iseseisvuspäev.

Mitmed nooled viitavad sellele.

Sellega kaasnevad hoiatused "vale lipu sündmuste" (st lavastatud õnnetuste) eest, et takistada tõe väljatoomist -- juhtida rahva thlp mujale.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 29 Jun 2021 18:59

JUBA HAKKAVAD EESTI MUSTAD MÜTSID endale vastupidist juttu rääkima ja muretsema:

Eesti peaminister hoiatas läänt Covidi mõjul tekkinud autoritaarsuse eest: inimestele ei anta vabadusi, sest nii on mugavam
https://arileht.delfi.ee/artikkel/93829 ... on-mugavam

[tuletage meelde, kuidas sellesama juhitav valitsus käitus inimestega, kes tulid rahumeelselt meelt avaldama Toompeale, et ei võetaks vastu totalitaarse ühiskonna seadust, mis hiljem ikka heaks kiideti...]

Väike video-lõik, kus vastatakse küsimusele: kes on Federal Reservi omanik? (See siis globaalne pankade pank)

https://youtu.be/yrLFwj57X6U?t=787

Seal veidi juttu ka Nesarast-Gesarast, selline lootusrikka toonusega vestlus.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 19:07

pop wrote:Miks ei võiks seda spray-d promoda ? Nagu ka võtta kokku julgus Ivermectini lihtsalt kasutada. Sellest ka valjult kaagutama ei pea, nt WHO suunal, nagu ka selle ninasprei promomisest/kasutamisest siseriiklikult.

Huvitav on see, et Rootsi ravimiregistrisse on ivermektiini tabletid ilmunud (veel talvel oli vaid kreemina nahale hõõrumiseks). Näidustustes küll pärjaviirust pole, aga inimesel võivad näiteks olla sügelised -- ja niimoodi mitu korda järjest. Seevastu Eesti ravimiregistris endiselt vaid kreemina.

Selle spray efektiivsuse osas ma ei julge arvamust avaldada. Minu teada pole laialdasi ravimikatsetusi olnud? Kas müüakse ravimi või nn. toidulisandina?
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Jun 2021 19:16

Süüdimatus, juhtimisvõimetus saab Eestis vaid premeeritud. Nii kehva juhtimist lihtsalt annab otsida. Reform, küsi endalt miks ma enam teid mitte kunagi ei vali !

https://www.delfi.ee/artikkel/93872511/kaja-kallas-vaktsineerimine-vajab-paremat-korraldamist

Peaminister Kaja Kallas ütles Delfile, et terviseameti vaktsiinifopaa tõttu keegi praegu tööst ilma ei jää

Erasektor = pidev vastutus, kõrged nõudmised, jama saab karistatud
Riigisektor = kõigil kergelt pohhui, kõrged palgad juhtidel, olematu vastutus

---

Räägime siis süsteemidest. Pole kõige targem, aga ühtteist näinud küll. Sisuliselt kriitilistes süsteemides on 3 andurit, kaks dubleeritud sidesüsteemi ! St andurid kontrollivad teineteist.

---

Klassikaline tegevus, põgeneme puhkusele, et loodame meedia unustab ära teemad.

https://ekspress.delfi.ee/artikkel/93870787/terviseameti-kulmlaos-laks-halvaks-terve-ullar-lanno
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Jun 2021 19:48

Mul Moderna vaktsiin peal, aga poodi minnes kasutan Eesti teadlaste ninasprayd. Kui mul võimalus riske vähendada, ma teen seda. Samuti ei poolda noorte vaktsineerimist, riske rohkem, kui asi seda väärt.
spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 20:17

mida arvab John Hopkins'i hospidal noorte vaktsineerimise ohtudest
Are there specific concerns for kids getting COVID vaccines?

The FDA and the CDC take vaccine safety precautions very seriously. They will examine the available clinical trial data before deciding whether to authorize vaccination among different age groups, and they will work with vaccine manufacturers to continue to watch for any signs of safety issues as vaccination programs continue among the public.

ehk siis reaalsete riskide hindamise asemel räägib protseduurireeglitest :twisted:
üldine soovitus igal pool on muidugi see, et noori vaktsineerida
ainuke tõsine pooltargument (minu meelest) on uute vaktsiiniresistentsete tüvede tekkimise oht, kui osa rahvast on vaktsineerimata, enne Euroopa laste vaktsineerimist aga peaks ehk vaatama Aasia-Aafrika täiskasvanute vaktsineerimise suunas?

Alternatiiviks võiks ehk olla noorte vaktsineerimine vaid ühe doosiga :?: , sest teise doosi korral on südamehaiguste risk mitu korda suurem
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 20:51

njah, tahaks ikka värskeid andmeid laste kohta
1) haiglajuhtude arv peale haigestumist
2) haiglajuhtude arv peale vaktsineerimist (pelgalt vaktsineerimise tõttu)
3) haiglajuhtude arv peale haigestumist nendel, kes on vaktsineeritud
vastava 1000 lapse kohta

sealt edasi võib juba eraldi uurida eraldi haigusjuhte (südamehädad, peahädad jne.), aga kõigepealt andke kolm arvu - eeldusel, et haiglasse panemise kriteeriumid on kõikidel juhtudel samad.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Jun 2021 21:48

spl
Site Admin
 
Posts: 20940
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 21:57

üks suur mõtlemistegevuse viga on see, kui võetakse vastu otsus ja seda hiljem ei muudeta
(noh, samas, pidev kahtlemine pole ka hea)

kardan, et meedikutel võib tekkida selline mõttetegevuse kramp, seda soodustab ka asjaolu, et laste vaktsineerimine on ju siiani olnud rutiinne tegevus
võimalik, et asjaolude selginemisel kujundan ma oma seisukoha laste vaktsineerimise kasuks, aga praegu küll oma last ei luba vaktsineerida

kui üks vanematest ei saa ilma teise lapsevanema loata avada pangakontot (eelmise nädala näitel Rootsis), siis oleks loogiline, et ilma lapsevanema loata ei tohi eksperimentaalvaktsiini süstida, aga elu on täis üllatusi - eks me näe!

---
vaktsiinide ajaloost, õppimiseks: Cutter'i juhtum
https://en.wikipedia.org/wiki/Cutter_La ... r_incident
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Jun 2021 22:59

td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Jun 2021 10:10

Nii. Panin kokku laste riski hindamise täiustatud mudeli.

Kaalutletud otsuse jaoks oleks meil ikkagi vaja teada:
a) koroonaviirust raskelt põdejate (ja hilisnähtude) osakaal vaktsineerimata koroonahaigete laste hulgas p1
b) raskelt põdejate (ja hilisnähtude) osakaal kõikide vaktsineeritud laste hulgas (ainult vaktsineerimistüsistused) p2
c) koroonaviiruse tõttu raskelt põdejate (ja hilisnähtude) osakaal vaktsineeritud koroonahaigete laste hulgas (ilma vaktsineerimistüsistusteta) p3
d) lapse risk kokku puutuda koroonaviirusega p4
e) risk haigestumiseks vaktsineerimata laste grupis p5
f) risk haigestumiseks vaktsineeritud laste grupis p6

Risk lapse raskeks haigestumiseks vaktsineerimata grupis: p1*p4*p5
Risk lapse raskeks haigestumiseks vaktsineeritute grupis: p2+p3*p4*p6
Kui p1*p4 *p5 on suurem kui p2+p3*p4*p6, siis on laste huvides vaktsineerida.

Vaktsineerimine tähendab, et laps on alati allutanud riskile p2, mis tekkib ainuüksi vaktsineerimisest, lisaks võid aga ikkagi ka raskelt haigestuda koroonaviirusesse riskiga p3*p4*p6. Mittevaktsineerimine tähendab, et seda riski p2 ei saa tekkida, jääb üle vaid risk p1, mis tekkib haigestumisest ja selle tüsistusest. Kui risk kokku puutuda viirusega ehk p4 on ühiskonnas madal, siis võib osutuda, et p1*p4*p5 on väiksem kui p2+p3*p4*p6 ehk mittevaktsineerimine on ohutum tee. Kuna kõik p-d on murdarvud, siis kolme murdarvu korrutis võib pahatihti olla väiksem kui pelgalt p2. Seda on lihtne unustada.

Täna avastati 36 uut nakatunut, pole teada, kui palju neist oli lapsi. Aktiivselt haigeid ehk üks sisend p4 arvutamiseks on täna hinnanguliselt 434. Sügisel võib muidugi p4 olla jälle hulga suurem, aga sinnani on veel aega, et mõelda, kas oma last vaktsineerida või mitte.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Jun 2021 11:17

väikeseks vahelduseks näide aia-küsimusest ja aiaaaugu-vastusest.

(keegi 2000-ndate riigikogust pöördus ühe ministri poole pöördumisega: "mul on kaks palvet, palun vastake sellele küsimusele, ja palun vastake sellele küsimusele")
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Jun 2021 11:51

kolmandale küsimusele siiski vastas? (no funding has been made available to the B Group) mis ei välista muidugi vastassuunalist rahalist toetust
vastus esimesele küsimusele: me ei kommenteeri selliseid teemasid
vastus teisele küsimusele: valvekommentaar sidususest jne.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23


Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Jun 2021 13:52


Raha, ühiskonnakorraldust jbe arvestades tundub sellise asja lahenduseks olevat ainult otsedemokraatia.
Küs vaid selles kuidas saaks enamuse inimesi välja sellest "söömise ja s..umise" tardumusest (no ja leivale lisaks tiba tsirkust ka, pluss kaasajal "social networkingut" (telefonis, st))
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Jun 2021 14:16

Südame põletikud tekkivad noortel enamasti esimesel nädalal ja enamasti peale teist doosi, see risk (p2) on teada ja see on suurusjärgus 9/1 000 000 doosi kohta neidudel ja kuni 6/100 000 noormeestel ja see on ca 10...100x rohkem kui tavaliselt populatsioonis (sõltuvalt soost ja vanusest). Arv p2 tundub olevat väike, aga teatud p4 väärtuse korral muutub võrreldavaks korrutisega p1*p4*p5.


Täna on Eestis arvestuslikult 434 aktiivselt haiget. Eeldades, et ainult nemad on viiruskandjad, siis p4 = 434/1 380 000 ehk risk Eestis kohata haiget inimest on ca 3,2 /10 000 elaniku kohta (suurlinnas ilmselt suurem, metsakülas väiksem, kõik haiged ilmselt ei jõlgu ka tänavatel ja püsivad kodus või haiglas)
hinnanguliselt p1 on suurusjärgus 0,1 (10 % lastest põeb raskelt)
hinnangut p5 kohta (tõenäosus haigestumiseks, kui kohtad aktiivselt haiget) on raske anda, aga oletame, et 0,9

korrutis p1*p4*p5 on sellel eelddusel 2,8 /100 000
risk noormehel müokardiit saada ehk p2 on 6/100 000
Ehk riskid mittevaktsineerimise ja vaktsineerimise osas on tänases Eestis muutunud võrreldavaks - eriti kui elatakse metsakülas (noormees tuleb metsast linna vaktsiinisüsti saama, aga saab ka müokardiidi; kui oleks oma metsakülla jäänud, ei oleks seda küllap juhtunud)
Last edited by td on 30 Jun 2021 14:20, edited 1 time in total.
td
 
Posts: 19551
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Jun 2021 14:17

väike vaherepliik veel - ma pean järjest rohkem lugu Ülle Madisest, kes nt koroona ajal ei läinud kaasa iga ametliku narratiiviga ja ütles välja omaenda seisukohti (mis alati mu enda omadega ei ühtinud (maski osas) - aga seda parem).
Nüüd on võtnud tõsiselt kätte selle ABIS-e seaduse, et selle isikivabaduse riiveid analüüsida. See et president möönab et "on jah riive, aga iga riive alati veel ei ole proportsionaalne ja piisav seaduse eesmärki arvestades .... (blaa-blaa)" (või mida iganes ta väüljakuulutamise õigustamiseks ütles - suurt vahet pole) - see ei ole minu arvates kohane ametipostile mis eeldab üldrahvaliku konsensuse arvestamist, poliitkaülest vaadet asjadele jne.

Ja tegelikult sobiks nt kasvõi Ü. Madise presidendiks väga hästi (igal juhul paremini kui praegune, kelle peamine "asset" minu silmis on luukerede puudumine).

Mul on ka tunne et mida rohkem kellegi karjäärivõimalused ahenevad, seda konformistlikumaks (st amorfsemaks, paindlikumaks või siis ka - "proportsionaalsemaks") muutub sellise indiviidi avalik retoorika. Eesti riigi algusaegadel osaleti Riigikogus kuuldavasti muu töö kõrvalt ja vist ka ilma palgata (või sümboolse tasuga). Tulemuseks oli see et asja ajasid professionaalid kes ei pidanud kogu aeg nuusutama tuult, "tegema oma nina pruuniks", või siis esitama "paindlikke" seisukohti.
pop
 

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests