Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 15 Feb 2026 21:51

pop wrote:
spl wrote:Piisab 200 kasutajat korraga ja süsteem juba koomas.

Algoritm on lihtsam/odavam, ilmselt kasutatakse juba olemasolevaid (kuid muuotstarbelisi) "klotse" (saab ju ka maja ehitada teoreetiliselt nt haamritest ja hangudest), ja analüütik/progeja saavad kiiremini lennata edasi "järgmisele õiele" et ka sealt oma IT-majja nektar ära koguda.


Olen raamatupidajate probleeme ise näinud, kui lihtsalt see süsteem pange paneb. Põhimõtteliselt on EM-TA süsteem ehitatud sitahangudest ja paberteibist ning kohutavast Java lägast.

Me umbes võin öelda, et IT tiiger suri ära umbes 8 aastat tagasi, peale seda vaid käkk süsteemid. Ma isegi ei tea, mis juhtus, et selline langus kvaliteedis tekkis. Põhiline põhjus oli, et mängiti hanked vaid suurtele, kes omakorda võtsid mingid allhankeda tüübid jne. Kuidas IT riigis resetit teha - paljud inimesed vabastada oma kohtadelt. On vaja verevärskendust, eriti kohtades, kus tõsised IT tõrked. Näiteks Haridusministeerium ja allasutused.

---

Harno ei väsi üllatamast lollustega...

https://www.err.ee/1609940813/eesti-kaalub-voimalust-lasta-tehisarul-hinnata-emakeele-lopueksamit

Tüübid võiks lasta EISi VibeCoderitel valmis teha, selle asemel, et mõelda, kuidas õpilasi järgmise si-ga üle valada.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 15 Feb 2026 22:33

nüüd siis esimesed jõulisemad "pääsukesed" ka meie meediataevas (mujal juba pool aastat tagasi, ja õigetes kanalites juba pea aasta jagu. NB! mitte vene, ega ka mitte ostetud artiklid välismaises peameedias - nii USA kui EU peameedia ajalehtedes maksab õige tonaalsusega tellitud artikkel suurusjärgus 20 - 100K EUR, ja UA pool on neid ostnud ... palju (vene pool ilmselt ka, mõned minu poolt jälgitavatest kanalitest suisa träkivad ka seda milline ajakirjanik millise rahaallika küljes on, ja hinnasilt on küljes praktiliselt kõigil (usaldusväärseimatel loomulikult kõrgeim)).
https://www.err.ee/1609860315/valisilm- ... e-proovile

Tasub ka mõelda kellele (personaalselt) on sõja jätkumine kõige kasu(m)likum.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby Majandushuviline » 15 Feb 2026 23:22

pop wrote:Minu jaoks tekib loogiline lühis sellest et teatavad olulised kontseptuaalsed alused lepiti üleüldse kokku Nikaia (Nicaea) ja hilisematel kirikukogudel (st nagu aru saan, ikkagi peale "early church" perioodi). Ja veelgi enam, ta viitab tekstidele mille "tsiteerimiskõlbulikkuse" (st kaasamise konkreetse haru Piiblisse) määrasid ära erinevate harude kirkukogud, kuningad (James), vms. veelgi hilisemal ajal.
Kuuldavasti on kõige kõikehõlmavam Etioopia kiriku ametlik "kirjade kogum".

Kiiruga Etioopia kogumis eristuvaid lisasid uurides leiab ühe erinevuse vaimse maailma kihtide arvus - kui läänes on levinud tõlgendus 3, siis Etioopias on 7 "korrust". Aga suured põhimõtted ei näi selle käigus oluliselt muutuvat.

https://www.catholic.com/magazine/print-edition/a-mysterious-book-from-the-dawn-of-christianity
The second part of the book ... records a vision Isaiah has in which an angel takes him through the seven heavens. An angel takes Isaiah from Earth up to the seventh heaven. Isaiah gives brief descriptions of the heavens and the angels in them, but these are rather vague. In general, he just says that each heaven was better and more glorious than the previous one. Upon reaching the seventh heaven, Isaiah sees the blinding light of God (“the Great Glory”), the pre-incarnate Christ (“the Beloved”), and the Holy Spirit, who is referred to as “the angel of the Holy Spirit” (more on that later).

https://en.wikipedia.org/wiki/Ascension_of_Isaiah
Comparison of the various translations suggests that two different recensions of the Greek original must have existed; one on which the Ethiopic and one of the Latin versions were based, and the other on which the Slavonic and the other Latin version were based. Fragments of both Greek versions have survived. the Ethiopic translation...was made some time during the 4th-6th cent.

https://www.earlychristianwritings.com/text/ascension.html
Majandushuviline
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 16 Feb 2026 00:31

4 aastat kinnisvaraikaldust Soomes (Helsingis ja paaris olulisemas tõmbekeskuses ca 3 aastat) on põhjustanud korraliku ideoloogilise raputuse sealses kinnisvaraarenduses. Raha ei haise ja ettevõtjate(investorite) vabadused äri ajada oma reeglite kohaselt ideed tunduvad nüüd surnud olevat. Omavalitsused-poliitikud on kiire üllatava pöörde teinud. Tundub , et Soome vanakooli planeerimispõhimõtted ja ühiskonnakorralduse tasakaalustatud ideed on jälle tolmukihi alt välja kougitud. Ei osanud arvata, et sellised lahendusmeetmed nii kiiresti pinnale kerkivad. Ilmselt on häda niivõrd suur ... :shock:
Suured linnad sekkusid ootamatult jõuliselt planeerimisse ja ehituslubade väljastamisse. Ilmselt peagi järgnevad ka väiksemad omavalitsused ja vaevalt ka riik kõrvale jääb... Aastakümneid ettevõtjad kirusid Soome norme ja omavlitsuste planeerimispraktikaid ja planeerimisprotsessi jäikust-aeglust. Ühel hetkel n.ö. bürokraatia vähendamise eesmärgil neid reegleid lasti vabamaks. Tulemuseks aga nüüd tõsised probleemid. Kahjuks on sedasi, et planeerimisbürokraatia rakendamine on pika vinnaga. Uued planeeringud ja projektid võib forsseeritud rahastuse korral mõne aastaga valmis saada aga nende järgi ehitamine nõuab ka aega. Ja vaevalt investorid niiväga ka kibelevad tehtud investeeringuid (kooskõlastatud projekte) naha kandma. Isegi arendaja - ehitaja pankrot ei tühista neid. Pankrotihaldurid, pangad jms. viimse hetkeni proovivad sealt midagi välja pigistada. Positiivne mõju vajab avaldumiseks täiendavalt aastaid....
https://yle.fi/a/74-20210200
Selle taustal on kummaline meie meedias lugeda uudiseid ühe kinnisvaraettevõtja juhtimisel toimuvast toimkonnast, kes soovib kiirendada planeerimise ja ehituslubade protsesse. :twisted:
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Feb 2026 07:37

Kas oskate mulle selgitada, kuidas Eestis kv hinnad sellised saavad üldse püsida veel?

Demograafia ei toeta seda, 10 aasta pärast sisuliselt ostjate read tühjad. Ei toeta maksundus seda, ei toeta majandus seda.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Feb 2026 09:08

Maksuameti leht ei teinud hetkel piiksu ka enam :lol: :lol: :lol: :lol:

https://www.err.ee/1609942565/esmaspaeval-algas-eelmise-aasta-tulude-deklareerimine

Dockerid, peegeldatud mikroteenused, round robinid jne. Tundub, et see Java monstrum EMTA's lihtsalt pole skaleeritav.

---

Tegelikkuses asi kurb: sinna jookstakse lootuses midagi tagasi saada nagu teame, et sisuliselt tulumaksutagastus on muutunud olematuks: koolituste pealt veel saab ja kõik.
Teine hirm inimestel, palju peab juurde maksma ja kas maksuamet "mind avastanud". Täna suurelt räägiti, et Maksuametil kõigile platvormidele juurdepääs, saadud tulu.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 16 Feb 2026 10:44

pop wrote:
kusti wrote:Makroskoobis on ilmunud kaks artiklit- mõlemad lood viitavad samale teesile: Euroopa praegune seis ei ole üksnes globaalsete protsesside tulemus, vaid ka teadlike poliitiliste valikute tagajärg.
/../
https://makroskoop.ee/usa-kask-maksab-e ... vaartused/
https://makroskoop.ee/piirangud-usa-ja- ... lgab-taas/

Sellega haakub hästi ka Rubio kõne Münchenis (kestab ca 22 min). UA teemast libisetakse kõnes sujuvalt üle (kuna globaalselt see ilmselt vist ongi nö "non-issue", vähemalt US vaatenurgast). Küsimusi UA kohta muidugi esitatakse.

Endale oleks väga huvitav teada kes teeb esimesed plaksud nende aplauside osas mis Euroopale sobivate fraaside juures "spontaanselt" kõlavad (st kas korraldajad ise või mõni osalejatest poliitik).

Sellisel tasemel kõne peamine pont on edastada sõnumeid ülejäänud liidritele, ja sõnumid on minu arvates üsna selged, ka meie enda Kaja on korraks Rubio kõne ajal kaamera fookuses, ja kuulab surmtõsise näoga (ta on ka vahetult järgmisena laval koos diskussioonipaneeliga).
Ja nende sõnumite taustal jääb natuke ebaselgeks milline peaks olema väikeriikide roll ja saatus muutuvas maailmas (eriti kui nad juhtuvad paiknema energeetilises mõttes mitte kõige soodsamatel laiuskraadidel või siis maavarade otsas).
Ja paljud UN ametnikud ilmselt tutvuvad juba praegu erinevate uute väljakutsete valikutega, töökuulutustes jms.

Temale peaks millalgi järgnema Hiina välisministri kõne, seda pole kahjuks kuulanud (aga Hiina kõned on tavaliselt ka sedavõrd looritatud et sealt sõnumit suudaksid välja filtreerida vist vaid hiina poliitikud ise).
Ja naljakaim osa ongi see et mögafonist palutakse osalejatel peale Rubiot saali jääda, kuna "konverents jätkub", samas on näha et pool saali sätib end kusagile minekule (ja ma arvan et nii mõnigi otsib kiiret kontakti omaenda väliministeeriumi/juhtkonnaga, et saada paremat pilti kellel tuleks üritada "suitsunurgas" järgmisena nööbist kinni võtta, et midagigi "kuluaarides" üritada).

Ma soovitaks isemõtlevatele foorumlastele see (st ka muu osa, peale Rubiot) täiesti ära kuulata (nt taustaks), kuna infot saab oluliselt rohkem kui mistahes meie enda konnatiigi "kajakambrist" või siis mõne kükametsa "poliitilise analüütiku" suust.

============================
Energeetika/ERoEI/kliima osas tundub olevat (mitte Rubio väljaöelduna vaid mul endal, sellest tuletatuna) loogika umbes selline et asi läheb küll pekki, aga järelejäänud aja jooksul mängime võimalikult kasumlikult ja võtame nö "negative-sum-game" -st maksimumi.


Siinkohal saab sinuga ainult nõustuda, väga hea ja klaar ülevaade!
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Feb 2026 11:06

Inflatsioon on ikka Eestis liiga kõrge, eeldasin palju väiksemat numbrit.

https://www.err.ee/1609942583/tarbijahinnaindeks-tousis-jaanuaris-aastaga-3-7-protsenti

Parim näide: kakaohinnad on ammu juba madalseisus ja samuti kohviga,
kas keegi on märganud, et shokolaadide hinnad langeksid või kohvipaki hind, mis juba 11 euro juures, täiesti ebanormaalne.

Eesti häda ongi see, et kui sisendhinnad tõusevad, siis kõik on mihklid kohe hindu tõstma erinevate põnevate põhjendustega.
Kui hinnad sisenditel langevad, siis hinnalangus ei kipu enam tekkima!

---

See artikkel tuli nagu tellimuse peale, mis kinnitab minu juttu.

https://www.err.ee/1609942700/ardo-hansson-hinnalanguse-aeglane-teekond-poelettidele
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Feb 2026 19:41

Mul kukkus seda uudist lugedes karp täiesti lahti, kas idee Eestile :lol:


See muudab Hollandis investeerimise täiesti mõttetuks.
https://www.err.ee/1609942997/holland-plaanib-hakata-maksustama-realiseerimata-kapitalitulu
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 16 Feb 2026 21:17

spl wrote:Kas oskate mulle selgitada, kuidas Eestis kv hinnad sellised saavad üldse püsida veel?

Demograafia ei toeta seda, 10 aasta pärast sisuliselt ostjate read tühjad. Ei toeta maksundus seda, ei toeta majandus seda.

:mrgreen: Ilmselt meil on veel piisavalt "kinnisvaramüüte" või nendesse uskujaid.
Ei suuda enam isegi jälgida seda kõike mis kinnisvaramüütide murdmise osas Soomes toimub.
:shock: Kuigi mullu ehitati seal läbi aegade (need 60 aastad kui statistikat om peetud) kõige viletsam kogus uusi elamispindasid siis ikkagi on seda liiga palju...
Murdunud müüte on loos teisigi. Ntx. tuvastamine, et immigratsiooni teel inimeste hulga kasvatamine ei põhjustagi tarbimise-nõudluse kasvu jms.
Finaaliks soovivad huvigrupid, et riik toetaks nõudluse kasvu....ehk siis taastaks (mullu vähendati riiklikke eluasemetoetusi. Tulemuseks oli sadade üürilepingute kiire lõpetamine) või lisaks toetuste teel nõudlust.
https://yle.fi/a/74-20205457
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Feb 2026 22:02

https://www.err.ee/1609942748/ida-viru-kutsekooli-opilastest-viiendik-ei-taha-eesti-keelt-oppida

Sellistele õpilastele tuleks panna külge nö "red flag", et nendest ei saa tõsiseltvõetavaid Eesti kodanikke ja tasub jälgida. Mida kuradit, lihtsalt need tsordid liiga laisad, et keelt õppida. Sa elad Eestis ja üritad ikka dibloid edasi olla. Võimekus keeli omandada näitab ka inimese IQ taset ja vaimset võimekust!
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 16 Feb 2026 22:06

to projekteerija,

ma hakkan Sinu teooriat uskuma. Ma ka täheldanud, et mida vaesemad inimesed, seda vähem nad saavad aru, mida tähendab laen. Üldse Eestis finantsoskustega ikka väga kehvasti ja see võimaldab ka sellist absurdi meie kv sektoris, eriti kus demograafia varsti selline, et 10 aasta pärast pole tasuta ka enam korterit kellegile anda.

Kv Harjumaal ca 35 - 40% ülehinnatud.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Feb 2026 14:11

spl wrote:https://www.err.ee/1609942748/ida-viru-kutsekooli-opilastest-viiendik-ei-taha-eesti-keelt-oppida

Sellistele õpilastele tuleks panna külge nö "red flag", et nendest ei saa tõsiseltvõetavaid Eesti kodanikke ja tasub jälgida. Mida kuradit, lihtsalt need tsordid liiga laisad, et keelt õppida. Sa elad Eestis ja üritad ikka dibloid edasi olla. Võimekus keeli omandada näitab ka inimese IQ taset ja vaimset võimekust!

Kroontõve ühel aastal sattuin pealt kuulama ühe lähima x poe töötajate vestlust. Minust vanema pensioniealise kohaliku (sain teada, et ENSV ajal töötas sõjatööstusettevõttes aga abikaasa olevat eestlane. Aga hoolimata sellest ei oska eriti kohalikku keelt) ja siis noore venekeelse noore naise, kes väitis, et tuli Eestisse mõned aastad tagasi. Noor ütles otse välja (suht ülbes vene slängis), et ei kavatse energiat eesti keele õppimisele kulutada. Milleks...? Ta kavatseb elukaaslasega (kes veel õpib ) esimesel võimalusel edasi liikuda ...soovitavalt Saksamaale aga ka UK/Portugal on ahvatlevad. Praegune poetöö talle eriti ei meeldi aga osades poodides, saab inglise keelt harjutada... :shock: Nooremad eestlased meelsasti räägivad seda ... OK sihiks on eesti tolmu jalgatelt pühkimine aga kõlama jäi ka mõte, et ega võta tõsiselt ka mainitud sihtkohtade keelt õppida. Ehk saab vene keele (OK Berliini mõnedes linnaosades olevat see võimalik) ja inglise keelega hakkama. Nii nagu siingi ... :shock:
Teine pealtnähtud ja osaleja poolt kommenteeritud juhtub oli ühe Lääneaafrikas sündinud IT ala noormehega. Laps ühe kohaliku vene tüdrukuga. Oli vene keele ära õppinud (parem kui minul) aga selgelt oli tal pohlad eesti keelest. Milleks... see pingutus. Töökeel inglise keel. Nüüdseks on liikunud koos perega siit minema.
Kolmas kogemus, mis kõige rohkem härib. Mustamäel ilmselt keskkonnast-mängukaaslastest jms. tingituna tõmmud lapsed räägivad mänguväljakutel, lasteaedades jms. vene keeles ja ka inglise keele peale minek on sujuv (kui saavad aru, et vestleja vene keelt ei oska-ei taha rääkida) Oleme olukorras kus eesti keel on meie omas riigis paljude jaoks olulisuselt kolmas-neljas alles. :shock:
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Feb 2026 15:06

Wishful thinking ütleks neile, kes arvavad, et lendavad vene keelega Saksamaale ja rikkus ootab neid. Esiteks saksa keel on päris keerukas, teiseks seal on sisserändajate uputus, enam kedagi ei oodata, kolmandaks vene keel seostub sakslastele ka terroristliku riigiga ja sellise riigiga sarnaseid isikuid ei oodata.

Mida mina teinud: jah oskan vene keelt, aga vot ei räägi enam poes ega kusagil. Mulle ei meeldi inimesed, kes oma riiki ei austa ja riigikeelele vilistavad:
ma kutsun neid lõdva IQ'ga inimesteks.

Ma ilma naljata olen nõudnud poes, et minuga eesti keeles räägitakse. Võin olla s-pea, aga no kui loome neile "keelehülgajatele" mugavustsooni, siis nad ei õpi isegi elementaarseid sõnu ära.

Usun, et meie foorumlased siin valdavad vähemalt 3 võõrkeelt.

---

Aga Hendrik Aguri ees võtan mütsi maha, ajab täiesti õiget asja ja julgeb rääkida asjadest, mis siiani justkui tabud olnud.

https://www.err.ee/1609942748/ida-viru-kutsekooli-opilastest-viiendik-ei-taha-eesti-keelt-oppida
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 17 Feb 2026 17:54

See jama toimub sisuliselt ühe debiilse G'AG'i lapsevanema kohtukaebuse pärast :evil:

https://www.err.ee/1609944077/muuseumid-koolid-ei-julge-enam-muuseumidesse-tulla

"Märtsi-aprilli broneeringuid on vähem kui harilikult. Enamik broneeringuid on lasteaia gruppidele, aga broneeringuid, kus oleks teater ja muuseumikülastus koos, on ühe käe sõrmedel," rääkis Niinemets.

Niinemetsa sõnul võib siin märgata seost haridusministeeriumi korraldusega.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby neto » 17 Feb 2026 20:07

projekteerija wrote:Kolmas kogemus, mis kõige rohkem härib. Mustamäel ilmselt keskkonnast-mängukaaslastest jms. tingituna tõmmud lapsed räägivad mänguväljakutel, lasteaedades jms. vene keeles ja ka inglise keele peale minek on sujuv (kui saavad aru, et vestleja vene keelt ei oska-ei taha rääkida) Oleme olukorras kus eesti keel on meie omas riigis paljude jaoks olulisuselt kolmas-neljas alles. :shock:

Soomes olles on olnud üsnagi naljakas vaadata suva neegrilaste soomekeelset käratsemist. Perkele ja vi..u on täiesti enesestmõistetav. Selles mõttes on Soome Eestist palju rohkem ära teinud. Pikalt võimul olnud poliitikud on Eestile ikka kuradi suure karuteene teinud eestikeelsele õppele üleminekuga venitamise näol. 30 aastat tagasi oleks pidanud selle ära tegema.
neto
 
Posts: 739
Joined: 26 Mar 2009 13:10

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby salasilmake » 17 Feb 2026 20:56

spl wrote:to projekteerija,

ma hakkan Sinu teooriat uskuma. Ma ka täheldanud, et mida vaesemad inimesed, seda vähem nad saavad aru, mida tähendab laen. Üldse Eestis finantsoskustega ikka väga kehvasti ja see võimaldab ka sellist absurdi meie kv sektoris, eriti kus demograafia varsti selline, et 10 aasta pärast pole tasuta ka enam korterit kellegile anda.

Kv Harjumaal ca 35 - 40% ülehinnatud.


Paarkümmend aastat tagasi pangas töötades nägin, kuidas inimesed näevad laenust ainult annuiteetgraafiku kuumakse suurust. Muu neid ei huvitanud. Pangad on kuumakse osakaalu pere sissetulekust küll vähendanud, aga kurval kombel pole oidu kuigivõrd juurde tulnud, sest sellevõrra on pikendatud laenu perioodi :(
salasilmake
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 17 Feb 2026 22:18

spl wrote:See jama toimub sisuliselt ühe debiilse G'AG'i lapsevanema kohtukaebuse pärast :evil:

https://www.err.ee/1609944077/muuseumid-koolid-ei-julge-enam-muuseumidesse-tulla

"Märtsi-aprilli broneeringuid on vähem kui harilikult. Enamik broneeringuid on lasteaia gruppidele, aga broneeringuid, kus oleks teater ja muuseumikülastus koos, on ühe käe sõrmedel," rääkis Niinemets.

Niinemetsa sõnul võib siin märgata seost haridusministeeriumi korraldusega.

see on üks probleem... Teine on see, et ka muuseumid on teinud õpetajate elu peavaluks. Nimelt omatulu teenimise soov/või käsk on põhjustanud selle, et õpetajad ei tohi muuseumides enam õpilasi juhendada...neile seletada. Mõni muuseum ootab, et kool ostaks ka mingi tegevustoateenuse jms. Tulemus... õpilastele pole võimalik personaalset juhendamist muuseumis teha või neid motiveerida, neis huvi äratada jms. Kõik saavad ühe puuga. Kui muuseumitöötaja on tasemel...siis õpetajad ise on huvitatud, et vahelduseks mõni väljaotsitud särainimene räägiks aga keskpärasust ei ole vaja lapsi muserdama. Teine jama nende muuseomitoa teenustega on see, et see kipub olema tavakoolipäevale liiga sarnane...

Mis lahenduseks ...e. Kas omavalitsused /riik plekivad või siis indeksid osalustasudele sõltuvalt vanemate sissetulekutele ja ülalpeetavate hulgale peredes ...
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 18 Feb 2026 01:00

kusti wrote:Right, saan enda kogemust täpsustada:
AI on hea tööriist tekstitoimetajana, kui selle kasutaja oskab keelt, loeb teksti üle ja vastutab tulemuse eest.
Erakordselt hoolikas peaks AI kasutamisel olema juhul, kui tekst on ametlik- avalik dokument.
Piltide ja videote poolt ei oska üldse kommenteerida- kogemus ja tarvidus puudub.

Piltide, videote, skeemide jms. vormistamises on AI ülihea. Ainult, et selle käigus on reaalsus lootusetult kaduma läinud.
Varem sai fotodest ja igasugustest muudest materjalidest aru mis tasemel ettevõte, milise tasemega on töötajad, millised vahendid turundamisse, milline on (töö)kultuur jms. pandud, kus on nõrgad kohad jne. Nüüd aga ei saa enam midagi uskuda. Pilte jms. muditakse sedavõrd, et ei saa millestki reaalset infot. Pole vahet kas vaatad mõne ehitusmehe cv pilte või ehitisregistrisse pandut või mõne koduperenaise/kasuahne flippija poolt ülespandud kinnisvarakuulutust. Piltidelt on nii lihtne kaotada lisainfot andvat või lisada mingit hanitavat moonutust. Plaatija kõik CV pildid on ideaalse silikoonitööga ja maailmaklassi valguslahendustega jne. Kuni selleni, et piltidel on kohendatud puudelolevate lehtede arvu ja eelmise suve rooside lopsakust jne. Ehk siis piltide, kodulehtede, tootekirjelduste, paigaldusõpetuste jms. kaudu saadud materjalide hindamine ja otsuste tegemine (ehituses) on kordades ajamahukamaks muutunud.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 18 Feb 2026 01:26

TI jõudis tööäravõtmise järjega Soomes ka insenerideni. Siiani koolitati neid tööandjate virisemist hinnates liiga vähe ja lisaks nõuti nende maaletoomist jms. neilgi sama mure mis meil...reaalaineid ei taha/suuda keegi õppida
Nüüd siis sedasi... :shock:
https://yle.fi/a/74-20209135
Eelmine nädal meil veel ühe inseneriala töögrupp hädaldas, et ... puudus. Nüüd seda lugedes soovitaks Soomest puuduvad oskajad tuua ... või kui see ei sobi, siis oodata see lähituleviku päev ära millal TI teeb ühe inseneri juhtimisel mitme töö ära meilgi.
Pigem juhtub see, et TI poolt ärakaotatud valge- ja sinikraede töökohtade kadu ja vähema ressursiga rohkema ärategemine põhjustab sellise nõudluse languse, et ... iseenesest läheb äärmuslikult pingeliseks.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 18 Feb 2026 10:15

AI kui metaboolse ülejäägi derivaat.

Tehisintellektist räägitakse sageli kui autonoomsest murrangust– tehnoloogiast, mis hakkab ise maailma kujundama, töökohti ümber jaotama ja võib-olla isegi inimesi "türanniseerima". Kuid selline käsitlus jätab tähelepanuta fundamentaalse küsimuse: millise energiabilansi peal see kõik üldse võimalik on?

AI ei eksisteeri vaakumis. Ta ei ole iseseisev jõud, vaid alamsüsteem– ja nagu iga alamsüsteem, sõltub ta süsteemi metaboolsest tervikust.

Kui rääkida ERoEI-st (Energy Return on Energy Invested), siis on tavaks arvutada seda konkreetse tehnoloogia tasandil: kui palju energiat annab tuulik võrreldes sellega, kui palju kulus selle ehitamiseks; kui palju annab naftaväli võrreldes puurimis- ja transpordikuluga. Kuid AI puhul kipub analüüs jääma liiga kitsaks: loetakse serverite elektritarbimist, jahutust, kiibitootmist. Kuid see on alles esimene kiht.

Tegelikult tuleb küsida: milline peab olema ühiskonna metaboolne ERoEI, et selline kompleksne süsteem nagu globaalne AI infrastruktuur üldse püsiks?

AI sõltub primaarenergiast, ülemaailmsest logistikaahelast, pooljuhtide tööstusest, haridussüsteemist, finantssüsteemist, õigusruumist ja riiklikust julgeolekust. Ja kõige lõpuks– toidusüsteemist. Sest kui ühiskond ei suuda toota enamat kui oma metaboolse baasi ülalpidamiseks vajalikku energiat, ei jää ülejääki kõrgtehnoloogiliste luksuskihtide jaoks.

Selles mõttes on AI klassikaline kõrge kompleksusega alamsüsteem. Ta ei tooda otseselt toitu ega primaarenergiat. Ta optimeerib, modelleerib, automatiseerib. Tema kasu on kaudne. See tähendab, et AI ERoEI ei saa olla autonoomne; see on alati funktsioon suurema süsteemi ERoEI-st.

Kui defineerida AI ERoEI kui suhe süsteemsest energiakasust (nt efektiivsem logistika, väiksemad kaod elektrivõrgus, paremini juhitud tootmine) ja kogu elutsükli energiainvesteeringust (andmekeskused, kiibid, arendustöö, infrastruktuur, utiliseerimine), siis selgub kohe, et tulemus sõltub kasutusotstarbest.

Kui AI vähendab kütusekulu, parandab võrgu stabiilsust või aitab optimeerida põllumajandust, võib ta suurendada süsteemi efektiivsust ja seega kaudselt tõsta ühiskonna metaboolset tootlust. Kui aga AI skaleerib reklaami, kasvatab tarbimist või toodab massiliselt triviaalseid digitaalseid teenuseid, siis on tema ERoEI metaboolses mõttes küsitav.

Oluline on mõista, et ükski tehnoloogia ei ole "taastuv" iseeneses. Ei tuulik, päikesepaneel ega hüdroelektrijaam taastu ilma energiasüsteemita, mis võimaldab nende tootmist, hooldust ja lõpuks utiliseerimist. Kui primaarenergia ERoEI langeb, muutub ka nende süsteemide taastootmine üha raskemaks. Sama kehtib AI kohta– veelgi teravamalt, sest tema sõltuvus kõrge kompleksusega globaalsetest tarneahelatest on äärmuslik.

Ajaloolised hinnangud viitavad, et tööstusühiskonna stabiilseks toimimiseks on vaja primaarenergia ERoEI-d suurusjärgus vähemalt 8–12. Sellest kõrgem tase võimaldab keerukat digitaliseeritud infrastruktuuri, teadusrahastust ja globaalseid võrgustikke. Kui ühiskonna metaboolne ERoEI langeb alla selle läve, hakkab kompleksus paratamatult taanduma. Kõrge energiatihedusega, kuid kaudse kasuga süsteemid– nagu globaalne AI– on siis esimesed, mis satuvad surve alla.

Sellest vaatenurgast ei ole AI revolutsiooniline erand, vaid metaboolse ülejäägi derivaat. Ta on võimalik ainult siis, kui süsteem tervikuna toodab rohkem energiat, kui kulub selle baastaseme säilitamiseks. AI ei seisa primaarenergia kohal; ta ujub selle peal, kui nii võib öelda.

Seega ei ole keskne küsimus, kas AI muutub liiga võimsaks. Keskne küsimus on, kas meie ühiskonna metaboolne ERoEI püsib piisavalt kõrgel, et sellist keerukust üleval hoida. Kui see alus nõrgeneb, ei päästa meid ükski algoritm.

AI ei ole iseseisev ajastu. Ta on sümptom– ja võimalusel ka tööriist– energiabilansi tingimustes, mis teda võimaldavad.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 18 Feb 2026 11:25

ERoEI kontekstis tasub vaadata ka inimese kui sellise ERoEI-d (ja mitte ainult mida ta hingab, sööb jne, ja mida "teeb", vaid ka millega sõidab, kui mitut kuupmeetrit (või kui mitutsada m3, sõltuvalt elustiilist ja elamu kubatuurist) sooja õhku enda ümber vajab, jne). Ja arvata võib et see (st ERoEI) ei ole 8-12 vms (vaid jagatisena pigem napilt üle nulli, ja vahena negatiivne).

AI vähendab minu hinnangul (mis võib olla ka vale) majanduslikku vajadust just selliste inimeste järgi kes on mingeid "staatilisi" teadmisi omandanud ja kelle peamine tegevus ja leiva laualetooja on nende ühel või teisel viisil teistele edastamine (elusnäitlejate asendamine on eraldi teema, aga arvatavasti puudutab see vaid kitsast nishi). Teisest küljest igasugused leiutused ja fantaasia on siiani veel (tundub et) inimeste pärusmaa, AI saab (praegu veel) neid pelgalt refereerida või mingeid seoseid nende vahel otsida (piltlikult öeldes - ma pole kindel kas AI oleks võimeline "leiutama ratast" juhul kui mitte üheski tekstis pole seda kordagi mainitud - kipun arvama et sellisel juhul tuleks pigem soovitusi kuidas "ehitada paremat kelku" vms asjade mööda maad lohistamiseks).

Samas on väga tänamatu see et ratta leiutajat pole peale oma leiutise dokumenteerimist sisuliselt enam vaja, v.a. muidugi kui on tugevad eeldused et peale ratast tuleb temalt ka nt termotuumasüntees, vms. Teine asi on see et paljud leiutised üldse katse-eksituse meetodil on ajaloos tekkinudki (nagu nt teflon tekkis kuuldavasti tänu "käpardist" jaapani keemiatudengile/laborandile vms). Samas tundub et AI (praegu veel) lihtsalt korjab kokku ja ühendab teatavateks tervikuteks seda mis juba saavutatud on (sh inimliku eksituse tulemusel).

Ma arvan ka et samalaadselt geenimutatsioonidega (mis tekitavad küll vähki, kuid tagavad samas ka evolutsiooni enda, nii et me pole amööbid vaid inimesed) on ka inimsuhetes/suhtluses (ka teadlaste vahel) teatavaid mõttetegevuse "mutatsioone" (ehk huvitavaid, ootamatuid jne mõttekäike) mis hoopis uusi perspektiive avavad. Ilma selliste juhuslike mutatsioonideta oleks amööbi mätta otsast vaadatuna optimaalseim ja ratsionaalseim perspektiiv jäädagi amaööbiks. Samas AI kui nähtuse mõttetegevuse "mutatsioonides" ma pole eriti kindel. Isegi kui ta neid hakkab genereerima tekib küsimus mis kriteeriumide alusel ta filtreerib välja ebasobivad ja mittekõlbulikud.

Kokkuvõttes tundub mulle endale et AI näol on tegemist sisuliselt olemasoleva inimeste mõttetegevuse (ja eriti selle tulemuste) piraatlusega, kuid ilma võimeta ise samasugust mõttetegevust arendada.

See kui sotsiaalse süsteemi/püramiidi alumiste kihtide areng asendada mingisuguse "stoppkaadri" või "staatilise hologrammiga" (ehk "treenitud LLM mudeliga") nendes kihtides sisalduvast, variseb lõppkokkuvõttes kokku ka kogu püramiid ise. Samas (tulles tagasi postituse 2. lõigu alguse juurde) on AI arendajate eesmärk võibolla optimeerida püramiidi "kuju ja mahtu" (ERoEI konktekstis, jne).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 18 Feb 2026 12:11

Huvitav uudis
https://www.err.ee/1609944710/ft-lagard ... iaja-loppu

Kuna tegu on naisega siis arvatavsti puudub seos Epsteini luukeredega vms.
Kui avanes praegusega võrreldes veelgi roosilisem perspektiiv erasektoris, on asi igati arusaadav.
Kui aga motivaatorid on natuke sarnased Nabiullina kunagise lahkumisavaldusega, siis tahaks sellest küll rohkem teada.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 18 Feb 2026 13:44

pop wrote:ERoEI kontekstis ...


olen sinuga põhimõtteliselt nõus,sellelt pinnalt saaks minna edasi vertikaalis, aga prooviks korraks teha teadliku distsipliinivahetuse, et vaade laiemaks läheks.

1. Energeetika/ERoEI (lähtekoht)
Kui me vaatame inimest ERoEI kontekstis– koos kütte, transpordi, elamispinna ja kogu tarbimisstruktuuriga –, siis võib tõesti tunduda, et tänapäeva inimene on metaboolses mõttes pigem netotarbijast sõlm kui netotootja. Sama kehtib AI kohta– ta on kõrge kompleksuse kiht, mis eksisteerib vaid ülejäägi tingimustes.

Aga siinkohal vahetaks teadlikult distsipliini.

2. Evolutsioonibioloogia (rate of change probleem)
Kui tulla bioloogia juurde, siis evolutsioon ei toimi lihtsalt "optimeerimise" kaudu. Tal on kolm põhikomponenti:

variatsioon (mutatsioonid),

selektsioon,

pärandumine (mis võimaldab kohastumisel populatsioonis kinnistuda);

evolutsioon eeldab, et keskkonna muutumise kiirus on aeglasem kui populatsiooni kohanemisvõime. Kui rate of change ületab kohanemise kiiruse, siis mutatsioonid ei jõua stabiliseeruda. Tulemus ei ole adaptatsioon, vaid katkestus.

See on dünaamilise süsteemi piir.

3. Ökoloogia/Homo sapiens kui superorganism;
kui vaadata Homo sapiens´i ökoloogiliselt, siis meie kultuuriline evolutsioon on olnud geneetilisest palju kiirem. Tööstusühiskond ja fossiilne energia on andnud meile enneolematu metaboolse ülejäägi.

Aga nüüd tekib küsimus:
kas meie enda tekitatud muutuste kiirus (tehnoloogiline, kliimaga seotud, süsteemne) on ületanud meie kohanemisvõime?

Kui jah, siis pole küsimus enam selles, kas AI on loov või mitte. Küsimus on selles, kas süsteem tervikuna on dünaamiliselt stabiilne.

4. AI selles raamistikus
Siin tuleb kolmas distsipliinivahetus – süsteemiteooria;

AI võib:

kiirendada informatsioonivooge,

suurendada optimeerimise tempot,

tihendada süsteemi reaktsioone.

Aga see tähendab ka, et ta võib suurendada rate of change`i.

Kui kohanemisvõime ei kasva sama kiiresti, siis võib süsteem muutuda ebastabiilsemaks. Evolutsioon ei toimi lõpmatu kiirusega– liiga suur mutatsioonimäär lagundab genoomi. Sarnaselt võib liiga kiire kultuuriline muutus destabiliseerida sotsiaalse "genoomi".vt Prof. Sam Vaknin Beware the Stupid Takeover https://www.youtube.com/watch?v=z3rZXrLQUXw

5. Eelnevale toetudes võiksime järeldada,et;
AI-s uut ontoloogilist kvaliteeti ja/või ka päästvat mehhanismi homo sapiensi probleemidele on raske näha, pigem on tegu nn närvivõrgustiku tihendamisega juba niigi kõrge metaboolse pingega süsteemis.

Distsilpiini vahetusega oleme abstaheerinud tasemeni kus küsimus ei ole, nagu sa kenasti näitena tõid, kas AI "leiutab ratta" vaid
küsimus on, kas süsteem tervikuna liigub kiirusega, mis ületab tema enda kohanemisvõime.

Kui see on nii, siis mutatsioonid– olgu bioloogilised või kultuurilised– ei jõua enam evolutsiooniliselt tööle hakata.

Ja see on juba ökoloogia, mitte tehnoloogia küsimus.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 18 Feb 2026 15:17

kusti wrote:Kui rate of change ületab kohanemise kiiruse, siis mutatsioonid ei jõua stabiliseeruda. Tulemus ei ole adaptatsioon, vaid katkestus.

Ma ise kaldun arvama et mingisugune "tasakaalupunkt" leidub alati. Iseasi on see kas see tasakaalupunkt meile meeldib või mitte. Või siis (nagu mainitud) ei saa välistada et AI arendajate eesmärk võibolla ongi optimeerida (muuta, vähendada, vms) sotsiaalse püramiidi "kuju ja mahtu".

kusti wrote:Sarnaselt võib liiga kiire kultuuriline muutus destabiliseerida sotsiaalse "genoomi".vt Prof. Sam Vaknin Beware the Stupid Takeover https://www.youtube.com/watch?v=z3rZXrLQUXw

Põhitees on et world is ruled by stupid. Ma olen täiesti nõus et "social media is ruled by stupid", Samas nt BlackRock-i eesotsas istuvad kõike muud kui stupid. Iseasi on nende väärtushinnangute ühilduvus ... ütleme - enamusega. Või siis "mõistlikuma osaga enamusest".

=========================
venelastel (valdavalt "uusrikastel") on üks minu arvates natuke loll kõnekäänd - если ты такой умный, почему ты тогда такой бедный ?
Uuringud õnneks on siiski tõestanud et IQ natuke ikkagi korreleerub sissetulekuga (st määrab seda). Sissetulek aga pigem ikkagi korreleerub võimuga (iseasi kas aktsepteeritavate väärtushinnangutega).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 18 Feb 2026 17:40

Ma alati olen kuulnud põnevaid "õigustusi", kuidas ministeeriumi ametnike palkasid õigustatakse "suure vastutusega" ja seda 35 päevast puhkust ka. Jõle imelik värk, olen kasutanud maailma parimat mikroskoopi ja ma pole Eestis veel kordagi näinud, kuidas ametnikud vastutaks... See vastutus on vist elektronist väiksem, sellepärast elektronmikroskoop seda vastutust ei näegi !

https://www.err.ee/1609944737/riik-ignoreeris-aastaid-probleeme-ehitisregistri-avalike-andmetega

Vastutust veeretatakse ühest väravast teise

Omavalitsusi võiks lohutada kliimaministeeriumi plaan teha andmekaitse inspektsioonile ettepanek, et ehitisregistris juba olemasolevaid dokumente ja faile ei peaks kohe hakkama kontrollima.


...

Domus Kinnisvara juhatuse liige Ingvar Allekand ütles ERR-ile, et peamiselt rahastab elukondliku kinnisvara tehinguid pank ning pank vajab selleks sõltumatu eksperdi koostatud hindamisakti.

"Hindaja ei saa seda hindamisakti teha, kui ta ei saa ligi ehitusregistri andmetele ja ei saa tutvuda dokumentatsiooniga," selgitas ta.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby kusti » 19 Feb 2026 10:50

pop wrote:
kusti wrote:Kui rate of change ületab kohanemise kiiruse, siis mutatsioonid ei jõua stabiliseeruda. Tulemus ei ole adaptatsioon, vaid katkestus.

Ma ise kaldun arvama et mingisugune "tasakaalupunkt" leidub alati. Iseasi on see kas see tasakaalupunkt meile meeldib või mitte. Või siis (nagu mainitud) ei saa välistada et AI arendajate eesmärk võibolla ongi optimeerida (muuta, vähendada, vms) sotsiaalse püramiidi "kuju ja mahtu".

kusti wrote:Sarnaselt võib liiga kiire kultuuriline muutus destabiliseerida sotsiaalse "genoomi".vt Prof. Sam Vaknin Beware the Stupid Takeover https://www.youtube.com/watch?v=z3rZXrLQUXw

Põhitees on et world is ruled by stupid. Ma olen täiesti nõus et "social media is ruled by stupid", Samas nt BlackRock-i eesotsas istuvad kõike muud kui stupid. Iseasi on nende väärtushinnangute ühilduvus ... ütleme - enamusega. Või siis "mõistlikuma osaga enamusest".

=========================
venelastel (valdavalt "uusrikastel") on üks minu arvates natuke loll kõnekäänd - если ты такой умный, почему ты тогда такой бедный ?
Uuringud õnneks on siiski tõestanud et IQ natuke ikkagi korreleerub sissetulekuga (st määrab seda). Sissetulek aga pigem ikkagi korreleerub võimuga (iseasi kas aktsepteeritavate väärtushinnangutega).


Jah, olen sinuga nõus, et mingisugune tasakaalupunkt tekib süsteemides alati.
Küsimus on selle omadustes homo sapiensi poolt vaadatuna.

Intelligentsed juhid ei välista süsteemset ebastabiilsust. Ajalugu tunneb rohkelt olukordi, kus lokaalselt ratsionaalsed otsused on viinud globaalselt hapra dünaamikani. See on klassikaline komplekssete süsteemide probleem. Joseph Tainter: "The Collapse of Complex Societies"

AI võib püramiidi optimeerida näiteks kiirendada infovooge, vähendada tehingukulusid jms. Kuid see ei tähenda automaatselt süsteemi pikaajalise stabiilsuse kasvu. Optimeerimine ja robustsus ei ole sünonüümid.

Mis puudutab BlackRock juhtkonda, siis ma ei kahtle nende kognitiivses võimekuses. Küsimuse fookus ei ole indiviidide intelligentsuses, vaid selles, et süsteem tervikuna opereerib üha kõrgemal abstraktsioonitasemel. AI võib seda abstraktsiooni veelgi kiirendada ja ilmselt ongi juba kiirendanud.

Probleemi tuum minu jaoks on järgmine:
kas süsteemi bioloogiline ja energeetiline ankur püsib?

Kui vaadata makrotasandit, siis paralleelselt toimuvad vähemalt kolm pingevälja:

primaarenergia ERoEI pikaajaline surve,

ökoloogiline overshoot,

ning üha kasvav finants- ja digitaalse väärtuse abstraktsioon.

Siin muutub oluliseks, kas senised globaalsed koordineerimismehhanismid on suutnud trajektoori stabiliseerida. Näiteks Paris Agreement eesmärk hoida soojenemine 1,5 °C piires on käesolevaks läbikukkunud.

Samas tasub olla ettevaatlik liigse intentsionaalsuse omistamisel ("keegi kuskil optimeerib püramiidi teadlikult"). Kompleksed süsteemid liiguvad sageli emergentselt, mitte tsentraalse "suure plaani" järgi. Ka väga võimekad institutsioonid opereerivad piiratud info ja poliitiliste kompromisside raamides.

Mulle tundub seega produktiivsem raam järgmine:

mitte kas "maailma juhivad rumalad või targad",

vaid kas süsteemi abstraktsioonikiirus ületab selle biofüüsikalise kandevõime.

Kui see juhtub, siis— sõltumata otsustajate IQ-st— võib tasakaalupunkt nihkuda konfiguratsiooni, mis ei pruugi olla mugav.

Selles mõttes olen sinuga nõus- tasakaal tekib.
Aga selle kvaliteet on avatud küsimus.
kusti
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 19 Feb 2026 11:07

Nii tore lugeda järjekordset artiklit, kuidas saaks jälle karistada, kuidas inimesed ikka pahad. Edasi seltsimehed rohkem trahviraha!

---

"Töötame taktikat välja," ütles Lõuna prefektuuri patrullitalituse juht Argo Arukase.

Tegelikkuses arvan üldse, et kõik autojuhid tuleks mõneks ajaks profülaktiliselt vangi panna (ca nädal), kunagi ei tea, järsku sooritab tulevikus liiklusrikkumise :ugeek:

https://www.err.ee/1609945658/politsei-hakkab-fooritule-varastajaid-puudma-drooniga
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59


Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 19 Feb 2026 17:00

Kuidas see leht saab veel eksisteerida, see poolemeelne oranž vanamees käskis antud asutusel kõik kliimasoojenemisega seotud lingid ja viited ära kaotada.

https://science.nasa.gov/climate-change/evidence/

---

Pean oma sirvija ajaloos ükspäev tuhnima: oli EU raport, kus sisuliselt öeldakse, et need kuumalained, mida Euroopa on näinud on alles algus. Sisuliselt ntx 10 aasta pärast Hispaanias on suht võimatu juba normaalselt elada. Põhiline probleem, et vesi saab otsa ja elektrivõrgud ei pea ülekoormuse all vastu. Itaalia ja Kreekaga polnud ka lood paremad.
spl
Site Admin
 
Posts: 22394
Joined: 12 Feb 2008 20:59

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests