Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Kui oled näinud kusagil "põõsas" Eesti Nokiat vedelemas
anna meile teada, ehk suudame mõtet edasi arendada...

Juhul, kui nägid korterit, mille hinnas tavapärasest vähem nulle...
või ehitamisel kasutati zelatiini.. sosista meile ka.


Kõik head vestlused teretulnud !
Forum rules
Üldiselt, siin kirjutades austa häid tavasid, ära sõima...ole lihtsalt inimene...rohkem palveid pole

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby teretere » 27 Mar 2023 11:47

pop wrote:
teretere wrote:Douglas Macgregor: "What's Coming IS WORSE THAN A WW3, THIS IS SERIOUS!" in Exclusive Interview
https://www.youtube.com/watch?v=ZUzR0wY ... racyNow%21

Ma arvan et sügiseks on tõde teada. Jutt on natuke AJonesi stiilis, kindral pole ka enam "aktiivne" ja tundub et mõtleb mõned argumendid ja narratiivid ise käigupealt välja a la venelased ei taha kasutada termobaarilisi laenguid kuna need ju hävitaksid ka kohaliku elanikkonna - ma saan aru et nt Mariupoli draamateatris olid varjul 500 Azovlast (nagi ka Kramatorski raudteejaamas jne) ? Ja "daisy-cutter" -id on ka USA-s täiesti saadaval.
Mõnest asjast on kindral aru saanud ka täpselt vastupidiselt tegelikule (ka kuugli näitest on see aimatav) (samas pisidetail mida ei saa muule ekstrapoleerida automaatselt).

Donbassi osas ma arvan et see küntakse lõpkokkuvõttes vastastikku piisavalt üles sel määral et piirkond jääb suht tühjaks.


Jah, egas muud kui päev korraga ja vaikset meelt meile kõigile.
teretere
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 27 Mar 2023 15:27

Mina näen kv indeksi jõnksus trendi langusele. No kurivaim, minimaalne korrektsioon oleks 20%. Sest muidu oli kv hinnatõus läbi aastate 6 - 8%. Siis 2020,2021,2022 oli sisuliselt 20 - 25% !

Screenshot 2023-03-27 at 16-26-00 Kinnisvara KV.EE - Kinnisvara pakkumised - korterid majad maad äripinnad.png
Screenshot 2023-03-27 at 16-26-00 Kinnisvara KV.EE - Kinnisvara pakkumised - korterid majad maad äripinnad.png (80.24 KiB) Viewed 1492 times
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 27 Mar 2023 18:06

Nii. Taas lugege omal vastutusel.

Juba mitu korda plingib ekraanil selline lause: PRAEGUNE ON 2022. AASTA VIIMANE KUU. 1. APRILLIL ALGAB UUS AASTA.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 27 Mar 2023 18:18

hh wrote:Nii. Taas lugege omal vastutusel.

Juba mitu korda plingib ekraanil selline lause: PRAEGUNE ON 2022. AASTA VIIMANE KUU. 1. APRILLIL ALGAB UUS AASTA.


Pole õrna aimu, kes see persoon on, aga sellele blogile viidati, kui vaja ridade vahelt lugeda -- räägib heade jõudude esindaja:

https://dinaresgurus.blogspot.com/2023/ ... scott.html
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 27 Mar 2023 18:30

IISRAELIS täna rahvas väljas, vallutatakse valitsushooneid, protestitakse mingite reformide vastu, juba käis jutt kodusõjast. Mis toimub?
Meenus, et Iisrael pidi plaanis olema viimane kants.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 27 Mar 2023 20:29

Väike krahh siiski paistab kv sektoris. Samas ma ei usu suurt krahhi, pigem 20 - 30% korrektsiooni, mis oleks täiesti mõistlik.

https://www.aripaev.ee/uudised/2023/03/27/suurkoondamine-vaikelinnas-betoonitehas-sulgeb-tootmise-kaovad-kumned-tookohad
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 27 Mar 2023 22:09

Väga kahtlane aeg praegu. Vastuolulised jutud selle kohta. Või siis kõrvulukustav vaikimine.
Artiklipealkirjade loetelu idamaise muusika saatel 2 minutit:

Final stroke on the clock

https://www.youtube.com/watch?v=OdVpIm4X87k
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 27 Mar 2023 23:31

Keda huvitab naiste vaatenurk elule, soovitan minna vaatama Anna Hintsi premeeritud dokki Võromaa suitsusauna teemal "Savvusanna sõsarad" ja kuulata tema intervjuud. Film jookseb praegu kinos, teeb hea kassa.

Anna Hints. Naised vajavad turvalist keskkonda, et saada oma lood ja vägi tagasi
https://vikerraadio.err.ee/1608921596/a ... agi-tagasi

Nojah, saunast käib läbi terve spekter naisi, aga film on tõesti hästi tehtud ja MÕJUB mingil alateadvuse tasandil.

Mulle väga meeldis Sirbi pikk intervjuu: https://sirp.ee/s1-artiklid/film/vaistu ... uva-leili/

Plekkstrummi saate intervjuu: https://etv2.err.ee/1608917195/plekktrumm

Nukker, et just nüüd saab Võromaa ülemaailmset kuulsust, kui me siin kohalikud teame, mis sõjalised plaanid õhus...
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 28 Mar 2023 00:27

spl wrote:Väike krahh siiski paistab kv sektoris. Samas ma ei usu suurt krahhi, pigem 20 - 30% korrektsiooni, mis oleks täiesti mõistlik.

https://www.aripaev.ee/uudised/2023/03/27/suurkoondamine-vaikelinnas-betoonitehas-sulgeb-tootmise-kaovad-kumned-tookohad

Kunagi ei ole olnud välistatud 20-30 % kukkumised. Ka 70% võimaluse rahvusvahelised jutlustajad on lagedale ilmunud...aga see millal ja kui palju, paistab rohkem selline x-dega mängimine ja kohvipaksu piilumine suuremas ulatuses kui kunagi varem minu ehitusvaldkonnas toimetamise ajal.
Aegajalt käin võimalusel ehituspoodides-materjalide müüjate juures päriselu piilumas. Viimased 4-5 kuud on enamuse juures sügav vaikus kestnud. Poode on muidugi nüüd palju ja need on megasuured. Kuid poesaalides ja parklates valitseb vaikus. Müügisaali töötajad näpivad vaid igavusest telefone, abistava töötaja leidmine pole probleem, ka kaubariiulid ja platsid on enamasti kaupa täis (v.a. mõned vähesed alarühmad ntx. naturaalsed parketid. Tarneahelad ja tellimisrütm on liikuma saanud) , kassades pole sabasid ...kui neid just kunstlikult ei tekitata.
Kui midagi ootamatut üleöö ei juhtu, siis panustaks aastatepikkusele laugele ja nürile langusele. Pole ju midagi suurt ja olulist mida juurde ehitada vaja ning ega keegi ka lageda taeva all pole ( Narva linna jagu sõjapõgenikke mahtus nii ära, et kitsikusest pole suurt midagi kuulda ) Pigem pitsitab ülalpidamise kulu või kägistavad laenuintressid, klientide ja tellimuste puudus vms. Unistatakse mingitest neljarealistest (aga kõik teavad, et tegelikult nii vajadus kui võimalused neid teid liiklusega täita on olematud e. siis liikluskoormuste langemisele-langetamisele pole alternatiive), suurtest ooperisaalidest ja või linnaraamatukogudest jms. kuid olemasolevategi tegevusega täitmisega ollakse hädas nii rahaliselt kui inimeste osas.
Hoiatav (tegelikult ka meie jõukamaidki (jõukamaksliidetud) omavalistusi juba vaevav nähtus möllab ka Soomes. Nurmijärvi kunta (vald), mis viimased aastakümned kogu aeg kasvas ja sellega lausa kuulsaks sai (pidevalt ehitas, kinnisvara kallines jne...), on jõudnud sügavasse kriisi. Nüüd tuleb kärpida ja massiivselt, kuigi kõike on juba radikaalselt kärbitud ning vaid lastega perede jms. lõksumeelitatute arvelt saaks midagi teha vältimaks halvimat. Iga elaniku kohta üle 5000 euro laene iga valla ekaniku kohta on vald suutnud võtta.
https://yle.fi/a/74-20023704
Või teine skeem millega valdadele ja nende elanikele on koorem kukile laetud. Eesmärk oli kokkuhoid jms. välja kukkus aga sedasi, et riiklikult ettenähtud suuremaks ehitamise käigus suudeti vaid kulu ja arved suureks ajada ja seda nagu ikka. UPS ...juhtus täiesti ootamatult e. valdade jaoks on asi hullem kui enne. Arve suurus selgus "ootamatult" keskse megahaigla (luidagi kahtlaselt sarnane Lasnamäe haigka projekti visuaalidega) valmimispeo järgselt...ravimiseks, teenuste asemel tuleb suur krokodillimine ja veel suurem teenuste kärpimine ning kitsikus, kui enne oli.
https://yle.fi/a/74-20024426
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 28 Mar 2023 12:53

to projekteerija,

20-30% oleks täiesti mõistlik ja turule tervislik korrektsioon, siin asi krahhist kaugel. Sisuliselt lühikese ajaga tegi kv buumi tõttu 70% hinnatõusu (3 aasta peale): mis liig, mis see liig.

---

Teine asi nüüd renoveerimisnõue, mis kortermajadel varsti kukil. Kaugel pole ka see aeg, kus EU hullust tuleb täita. St kõik soojustamata paneelikad ei väärti kindlasti seda hinda, mida hetkel küsitakse, seal kohe -30% ilma valehäbita.
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 28 Mar 2023 16:02

hh wrote:Nii. Taas lugege omal vastutusel.
Juba mitu korda plingib ekraanil selline lause: PRAEGUNE ON 2022. AASTA VIIMANE KUU. 1. APRILLIL ALGAB UUS AASTA.

Ma pean üles otsima selle "kivivalvur ropka" video kellel oli "usaldusväärset siseinfot" et sissetung meie suunas algab jaanipäeval 2022. Mind siiralt huvitab kas tema kanalilt tuleb veel ennustusi (ja äsjaöeldu polnud absoluutselt mitte iroonia vaid täiesti tõsine, kuigi natuke "antropo-sotsioloogiline" huvi).

Segastel aegadel kipuvad inimesed uskuma väga erinevaid asju (esimese katku ajal vist hakati Itaalias ka kohati meeleheitlikult tantsima ja orgiaid korraldama, kui muud vahendid olid ära proovitud ja ei toiminud).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 28 Mar 2023 16:35

endale üllatuseks leidsin isegi selle üles ("kivikantsli jutud")
viewtopic.php?f=3&t=4&start=77820#p90495

Loomulikult on autor selle praeguseks eemaldanud (arvatavasti ennustuste mõningase paikapidamatuse põhjusel).
Samas kanal on õnneks isegi alles, ja suisa 460 järgijaga: https://www.youtube.com/@matiklaas9501/videos
sealt kuuleb ilmselt veel tõde eesootava kohta.

See on ilmselt isegi natuke omalaadne meditatiivne kogemus - minna loodusesse, leida suur kivi, seista selle kõrval, rääkida natuke iseendaga ja ühtlasi veeretada oma mõtted videosse.
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 28 Mar 2023 17:21

Ma tõesti tunnen, et pean uuesti kooli minema, tunnen ennast väga lollina.

https://www.err.ee/1608929216/el-kinnitas-uutele-autodele-nullheitme-noude-alates-2035-aastast

Kuidas e-kütused saavad olla lubatud, seal tekib ju CO2. Aga nõue, et kõik uued autod 0 CO2 jalajäljega.

Saksamaa ja Euroopa Komisjoni kompromissiga lisatakse autode CO2 vähendamise kokkuleppele viide sünteetiliste kütuste (e-kütuste) võimalikuks kasutamiseks ka pärast 2035. aasta tähtaega.

...

Kokkulepe nõuab, et 2030. aastast oleks kõikidel Euroopa Liidus müüdavatel uutel autodel süsinikdioksiidi heitkogused 55 protsenti madalamad kui 2021. aasta tase ning alates 2035. aastast oleks kõikidel müüdavatel uutel sõiduautodel ja kaubikutel süsinikdioksiidi heitkogused null. :HEAD
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 28 Mar 2023 20:06

sattusin üle hulga aja Veritasiumi vaatama, teemaks see kuidas kvantarvutid ei kõlba eriti millekski (tingituna qubiti superpositsioonide väljalugemise võimatusest), kuid kuidas nad kõlbavad ideaalselt praeguste krüptograafiliste algoritmide murdmiseks (tõsi - mitte VEEL)
https://www.youtube.com/watch?v=-UrdExQW0cs

======================
kuskilt jäi meelde reegel et puhtteoreetiliselt on mitte-dekrüpteeritav (ka kvantarvutitega) selline info mille OTP (one-time-pad, ehk ühekordne võti) bittide arv on suurem kui krüpteeritava info enda maht (mis on tegelikult ka loogiline).

Teine veidi sarnane asi on nn "steganograafia" - kui kõik "vastused" on "formaalselt OK" - vali millist tahad.

=======================================
ja siit üks tõeline õudusjutt eelmise jätkuks
https://www.youtube.com/watch?v=DIU48QL5Cyk
Ehk siis kuulus fraas "Ignorance is Bliss saab olema veel tõesem kui seni (et õnnelikuna-rahulolevana jätkata, umbes nagu Matrixis).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 28 Mar 2023 22:24

hh wrote:IISRAELIS täna rahvas väljas, vallutatakse valitsushooneid, protestitakse mingite reformide vastu, juba käis jutt kodusõjast. Mis toimub?
Meenus, et Iisrael pidi plaanis olema viimane kants.


Ükski artikkel pole seni seletanud, MILLES ASI seal Iisraelis. Mitte millestki aru ei saa.

Keda huvitab, siis see peaks olema adekvaatne info Iisraeli mäsu kohta (copy-paste):

Iisrael.
Peaaegu 12 nädalat kestnud demonstratsioonid ei ole suunatud niivõrd Netayahu valitsuse uue reformi vastu, kuivõrd Netanyahu enda vastu, keda vasakpoolsed püüavad kõigest väest suruda välja peaministri kabinetist.
Seda arvamus kinnitab ka asjaolu, et eelmine, vasakpoolne peaminister, Yair Lapid väitis pärast ametist lahkumist:
" Me toome tänavatele miljonid." Seda öeldi veel enne, kui Netayahu valitsus oli tulnud välja uue reformiga.
Järeldus: Netayahu valitsuse kukutamine oli liberaalidel plaanis juba enne Netayahu ametivande andmist.
Iisraeli eksperdi, Amir Tsarfati arvates, finantseerivad demonstrante Iisraeli pankurid, suurte kompaniide ja kõrgtehnoloogia ettevõtete omanikud - ja miljardärid, kes arvavad et Netanyahu võib saada ohtlikuks nende ettevõtetele.
Seepärast levitavad nad propagandat, et Iisraeli demokraatia on kasvavs ohus ja püüdes suunata rahvast valitsuse ja Netanyahu vastu, et see astuks tagasi peaministri kohalt.
Tsarfari arvates, rahastatakse demonstratsioone tohutute, riiklikel tasemel summadega.
Muidugi mängib suurt rolli ka Netanyahu valitsuse reform, piirata piiramatu võimuga Ülemkohtu tegevust, mis on tegutsenud täiesti oma äranägemise järele, arvestamata ühegi teise kohtu või valitsusorganiga.
Demonstratsioonide ja nende toetajate võimekust näitab esmaspäevane streik Ben Gurioni lennuväljal .
Erulendurid ja sõjaväelased on keeldunud riigikaitses osalemisest
.......
Iisrael kogeb praegu pärast 1948. kehtestatud iseseisvust-
enneolematut, erimeelsusest tulevat kaost.....
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby hh » 28 Mar 2023 22:29

pop wrote:Segastel aegadel kipuvad inimesed uskuma väga erinevaid asju (esimese katku ajal vist hakati Itaalias ka kohati meeleheitlikult tantsima ja orgiaid korraldama, kui muud vahendid olid ära proovitud ja ei toiminud).


Muide tõsi! Ilmselt ongi nagu sõjaaeg, kus KÕIK osutub propagandaks, aga sa ei saa aru, kelle.
Varem oli nii 1990. aastatel, kus valitses suur segadus.
hh
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 29 Mar 2023 00:01

spl wrote:to projekteerija,

20-30% oleks täiesti mõistlik ja turule tervislik korrektsioon, siin asi krahhist kaugel. Sisuliselt lühikese ajaga tegi kv buumi tõttu 70% hinnatõusu (3 aasta peale): mis liig, mis see liig.

---

Teine asi nüüd renoveerimisnõue, mis kortermajadel varsti kukil. Kaugel pole ka see aeg, kus EU hullust tuleb täita. St kõik soojustamata paneelikad ei väärti kindlasti seda hinda, mida hetkel küsitakse, seal kohe -30% ilma valehäbita.


Soomlaste kokkuvõte viimase aasta jooksul toimunud hinnalangusest.
https://yle.fi/a/74-20024517
Kogu maa -5,2%
Kokkusattumusena vanade korteriühistu /osaku korterite keskmine smuti -5,2%
Helsingi -14%
Espoo -13%
Tõenäoliselt kiiremat kukkumist on siiani takistanud materjalide-tööjõu kallinemine ja rahatrüki tulemid.
Edaspidi rahulike arengute korral saavad määravaks investorkorterifondide võime teenindada laene ja nende intresse (kuni 45% uutest korteritest suuremates tõmbekeskustest olevat fondide rahapaigutusparklad) ja tööturu arengud (kuidas AI, robotiseerimine, kaugtöö jms. hakkab töökohti, töötamise asukohta (Helsingis on palju nii inimeste enda (teine -kolmas elukoht) kui ettevõtete töökoha kortereid) ja palkade suurust/tulevikuperspektiive lähiajal sööma.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 29 Mar 2023 08:49

https://majandus.postimees.ee/7742319/graafikud-valitsusel-on-eelarvest-puudu-1-5-miljardit-eurot

Avaliku sektori palgakasv on tänavu umbes 16 protsenti. Lisaks palgakasvule süvendavad puudujääki ka investeeringud, samas kui riigi tulude kasv aeglustub.

Päris põnev saaks olema kärpe jutt avalikule sektorile, eriti kui vaadates kuidas riigikogu ja paljude tegelaste palk kasvanud nagu pärm. 8000 palgad jne, siis tulla kärpimise jutuga, siis kaotatakse avalikust sektorist viimasedki töötajad.
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby teretere » 29 Mar 2023 09:25

Väikene reality check dr Peter Carterilt, IPCC 6 raporti kokkuvõte.

https://www.youtube.com/watch?v=ObyLLgH ... eterCarter
teretere
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 29 Mar 2023 10:42

projekteerija wrote:/.../(kuidas AI, robotiseerimine, kaugtöö jms. hakkab töökohti, töötamise asukohta (...) ja palkade suurust/tulevikuperspektiive lähiajal sööma.

Ma proovisin eile ChatGPT 3.5, andsin talle ühelauselise juhise teha tabelis teatavaid layout-i ja arvutusloogika muutusi kui kahes pesas väärtused teataval viisil muutuvad, ja ta kirjutaski ca 6 sek jooksul mõnekümne realise koodi VBA-s mis tegi täpselt seda mida vaja - vaatasin üle ka et oli täiesti nö optimaalne kood (v.a. see et ta "mõtles natuke üle", st pani kummagi väärtuse jaoks tabelisse nn triggeri (st "event") mis masstöötluse korral tegelikult asja aeglustab).

Seega - kui inimesel on lausete koostamise semantilise ja süntaksilise poolega kõik korras siis tuleb sisuliselt vaid tekst sisse dikteerida (nt Dragon NS abil, kui pole soovi kuuglile oma häälenäidiste arhiivi tekitada), ja loodud kood lihtsalt välja kopeerida, seda seejärel natuke auditeerida-optimeerida, ja töö on ca 10x kiirem (mul endal läheb põhiaeg koodi sissetoksimisele ja käskude korrektse süntaksi järgiproovimisele, ja oluliselt vähem algoritmi väljamõtlemisele).

Ma soovitaks proovida sellega ka arhitektuuri (a la "disini Louis Kahn Esherick house stiilis villa (ja nt "millel oleks 40% ulatuses ka A. Aalto Yvaskyla villa jooni", vms).

===================================
spl - mul on siiralt tunne et üsna lähiajal jääb vaid vajadus nö "arhitektide" järele ja nende järele kes mõtleks terviklikult läbi algoritmi, use-case vms ja selle vastavuse tegelikule äriprotsessile (mul endal on see vist 10-20%, ja muu 80-90% ongi see krdi "sekretäritöö", umbes et kas muutuja sai õigesse (ja optimaalsesse) tüüpi defineeritud, mis kujul hoitakse oma teekonna vältel nt kuupäevi, kas kasutajal on ANSI/UTF-8/UTF-16, kas on mälupiiranguid, kui suureks võib/tasub massiive ajada, kui suur on mingi funksiooni vms maksimaalne argumentide arv, jms bullsht, pluss erinevate moodulite tuim ükshaaval järgiproovimine).
Vblt. teen isegi tasulise konto GPT 4.0 alla (3.5 on tasuta).

Oma esmaste katsete põhjal ennustaks küll päris põhjalikku paradigma muutust kogu IT-sektoris, ja tundub et ka (IT) "liht-töökohtade" päris olulist kadumist. Natuke terendab ka mõnede startuppide kadumine.

==================================
Ja veel üks üldisem risk on see et kõige selle tulemusel väheneb/kaob veel (lisaks moblafenomenile) üks osa praktilisest vajadusest teiste inimestega suhelda (st et saada midagi teada mida ise ei tea), ja jääb sisuliselt vaid vajadus (teiste, ja läbi selle ka enda) emotsioonide järele (inimene kui sotsiaalne olend jne.).

Näeb-kuuleb kas GPT suudab ka selle vajaduse asendada (st mitte Jaapani vanadekodu mähkmevahetusroboti tasemel, vaid täisväärtusliku intellektuaalse vestluskaaslasena).
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Mar 2023 11:03

pop wrote:Ja veel üks üldisem risk on see et kõige selle tulemusel väheneb/kaob veel (lisaks moblafenomenile) üks osa praktilisest vajadusest teiste inimestega suhelda (st et saada midagi teada mida ise ei tea), ja jääb sisuliselt vaid vajadus (teiste, ja läbi selle ka enda) emotsioonide järele (inimene kui sotsiaalne olend jne.).

Näeb-kuuleb kas GPT suudab ka selle vajaduse asendada (st mitte Jaapani vanadekodu mähkmevahetusroboti tasemel, vaid täisväärtusliku intellektuaalse vestluskaaslasena).

Jätsid arvestamata suhtluse kolmanda funktsiooni - hankida infot inimsuhete ja inimomaduste kohta, et punuda endale kasulikke intriige (koht ametiredelil, päevased töökohustused jne.)
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 29 Mar 2023 13:54

He-he-hee
https://www.err.ee/1608930437/ungari-va ... ta-ungarit

Eks selles natuke tõtt ole (kuningriiklik ülbus), aga tööalased suhted ungarlastega ei ole ungarlasi ka näidanud kõige paremast küljest ("sa ei tunne veel madjareid ..." ;) )
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby projekteerija » 30 Mar 2023 09:37

pop wrote:
projekteerija wrote:/.../(kuidas AI, robotiseerimine, kaugtöö jms. hakkab töökohti, töötamise asukohta (...) ja palkade suurust/tulevikuperspektiive lähiajal sööma.

Ma proovisin eile ChatGPT 3.5, andsin talle ühelauselise juhise teha tabelis teatavaid layout-i ja arvutusloogika muutusi kui kahes pesas väärtused teataval viisil muutuvad, ja ta kirjutaski ca 6 sek jooksul mõnekümne realise koodi VBA-s mis tegi täpselt seda mida vaja - vaatasin üle ka et oli täiesti nö optimaalne kood (v.a. see et ta "mõtles natuke üle", st pani kummagi väärtuse jaoks tabelisse nn triggeri (st "event") mis masstöötluse korral tegelikult asja aeglustab).

Seega - kui inimesel on lausete koostamise semantilise ja süntaksilise poolega kõik korras siis tuleb sisuliselt vaid tekst sisse dikteerida (nt Dragon NS abil, kui pole soovi kuuglile oma häälenäidiste arhiivi tekitada), ja loodud kood lihtsalt välja kopeerida, seda seejärel natuke auditeerida-optimeerida, ja töö on ca 10x kiirem (mul endal läheb põhiaeg koodi sissetoksimisele ja käskude korrektse süntaksi järgiproovimisele, ja oluliselt vähem algoritmi väljamõtlemisele).

Pythoni kirjutamine tal tõesti toimib. Mina tõesti ei oska koodi kirjutada aga vastavalt toru juhenditele sain sellega hakkama. Tunnen end nüüd nagu võlurina, kes musta kübara on saanud ja jäneseid välja tõmmata suudab. Ainult, et midagi aru ei saa, mida need read tähendavad või mis Breznevi pakikese lisana kaasas on või ei ole...Ainult, et pärast ekraanilt näen kas tehtu vastab soovitule.
Pärast tekkis vaid terve rida küsimusi, Kes on autor seda koodil seda kasutanud joonisel-mudelil vms. tootel ? Kas ta koostab koodi iga kord puhtalt lehelt või copys/virutas selle kusagilt a´la ülikiire otsimootor.? jne.
projekteerija
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby pop » 30 Mar 2023 10:13

projekteerija wrote:Kes on autor seda koodil seda kasutanud joonisel-mudelil vms. tootel ? Kas ta koostab koodi iga kord puhtalt lehelt või copys/virutas selle kusagilt a´la ülikiire otsimootor.? jne.

"ülikiire otsimootori" varianti kasutavad peam ajahädas progejad, nt leidsin kunagi (tellijana) koodist isegi veel eemaldamata võõrkeelseid kommentaare. Koostöö selle "tarnijaga" lõppes sisuliselt samal hetkel (kuna leidsime et pole vaja üritada, teeselda jne kui puuduvad ressursid või oskused). See oli siis kunagi ammu eurorahade eest riiklikus asutuses (erasektoris sellist olukorda/sellist "tarnijat" arvatavasti lihtsalt ei saakski tekkida).

Aga GPT otsib ilmselt välja parima lahenduse foorumitest, või siis pigem paneb selle lihtsalt ise kokku - selleks on tal vaja vaid tehniline dokumentatsioon "läbi seedida", ja inimesi ja nende foorumeid on vaja ilmselt ehk ainult vigade tuvastamiseks, st mida inimesed on avastanud kuid mida tehnilises dok-s ei sisaldu.

Ma soovitan aja kokkhoiu mõttes YT "india-aktsendiga helpe" mitte kasutada, foorumid (kui nüüd GPT välistest abivahenditest rääkida) on palju kiiremad. Praeguseks suudan ka mitme meetri pealt lihtsalt ekraani layouti vaadates identifitseerida kas antud "help" on tehtud idioodile (ja 99% kasutu, õpetab sisuliselt menüüde avamist) või on sellest reaalne sisuline abi mõnele probleemile lahenduse leidmisel.

projekteerija wrote:Ainult, et midagi aru ei saa, mida need read tähendavad

Proovi lihtsalt GPT-s nt: what does "res = xScript.invoke((prompt,buttons,title), (), ())" do in your code ?, või siis
please explain "res = xScript.invoke((prompt,buttons,title), (), ())"
pop
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby td » 30 Mar 2023 11:32

YT-s torkab silma trend, kus igaüks soovib midagi arvata ja "aidata". Küllap loodetakse niiviisi raha teenida. Mõnes majanduspiirkonnas võib see olla arvestatav kopikas.
Eraldi rubriik on nö. Ukraina videod, kus lööv pealkiri, sisu on möla, taustaks mingid suvalised videoklipid sõjaväetehnikast.
td
 
Posts: 19582
Joined: 13 Feb 2008 16:23

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Mar 2023 13:09

Eesti Energia justkui "riik riigis" tõsiselt ka, suurepärasest tööst tõesti asi väga kaugel ja sellised ulmelised summad.

https://www.err.ee/1608931448/kallas-eesti-energia-juhtide-absurdsed-boonused-on-taiesti-arusaamatud

Sõnum see, mida olen näinud nii mitme riigiasutusega. Pole vahet, kui kehva tööd sa teed juhina, obruk on sulle alati garanteeritud ja mitte väike. See on tegelikkuses naeruväärne, riik ei suuda enda ettevõtet korrale kutsuda pika aja jooksul. Tema on omanik.
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Mar 2023 13:11

ChatGPT 3 või mis ta oligi jooksis täiesti kokku, kui küsisin: "Milline progammeerimiskeel EI ole parim keel mida õppida"

Seal tüüpiline lõks sees AI jaoks: "parim" tähendaks justkui jaatust, aga tegelt EI on ees, mis on inversioon kogu asjale.

---

Ütleme nii, et räägib õiget juttu. Eile oli hea lugeda, kuidas rehvivahetajad põhjendasid ülikalleid hindasid, et kõrged elektrihinnad. Ma ei tea, vaatan börsile, ei näe küll kõrgeid hindasid.


https://www.err.ee/1608931418/kaja-kallas-ootab-ettevotjatelt-kiiret-hinnalangust

"Kordub seesama mudel, mida oleme korduvalt näinud, et kui maailmaturul hinnad tõusevad, siis plaks, on kohe vaja tõsta neid hindu, sest maailmaturul ju hinnad tõusevad. Ometi kui need lähevad alla, siis see võtab millegipärast väga palju aega," lisas ta.
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby teretere » 30 Mar 2023 17:51

Jääb arusaamatuks kuidas üldkoosolek rahandusministri isikus ei suuda kehtestada ennast nõukogu üle, ups juba läks meelest, et tegu on rahva rahadega mida jagavad moosivarastest poliitikud :D

https://www.err.ee/1608931547/noukogu-e ... mustasusid
teretere
 

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Mar 2023 20:27

teretere wrote:Jääb arusaamatuks kuidas üldkoosolek rahandusministri isikus ei suuda kehtestada ennast nõukogu üle, ups juba läks meelest, et tegu on rahva rahadega mida jagavad moosivarastest poliitikud :D

https://www.err.ee/1608931547/noukogu-e ... mustasusid


Tegelikkuses on see tragikoomiline, kuidas riik ei suuda ennast kehtestada ehk omanik. Nõukogu siis justkui oleks omaniku soovidest üle.

Võin öelda "no-names" riigi kui omaniku üle naeravad paljud riigifirmad.
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

Re: Mõtisklused makromajandusest, kinnisvarast ja muust

Postby spl » 30 Mar 2023 20:28

Teate mida Eesti üüriturg kardab, Ukraina edukat pealetungi. See tõmbaks mõne aja pärast üürituru käpuli ja kui Ukrainat hakatakse üles ehitama, siis ehitusmaterjalide hinnad kerkivad oi oi kuipalju. Eriti soojustus !
spl
Site Admin
 
Posts: 20964
Joined: 12 Feb 2008 20:59

PreviousNext

Return to Kinnisvarast / Majandusest

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 105 guests